Добавить страницу в закладки |
…Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы (Евангелие Луки 20:38) Комментарий: К Иисусу приходят саддукеи со своей богословской головоломкой. Саддукеи полностью отрицают возможность воскресения мертвых, поэтому с помощью своего надуманного примера пытаются… далее
|
ОбъявлениеДобро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".
#1 28.09.2007 11:41
Откуда взялся дьявол?Всегда хотела узнать ответ на один простенький вопросик: Откуда взялся дьявол? Сколько христиан не встречала - ни один не ответил что-нибудь внятное. #2 28.09.2007 12:02
Re: Откуда взялся дьявол?Елена, а какие были варианты? Что Вам отвечали? Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Мф.7:21) Неактивен #3 28.09.2007 12:26
Re: Откуда взялся дьявол?Падщий ангел, возгордивщийся херувим. Все это понятно, он первый согрешил, ясно, но как кто-то, сотворенное Великим Богом мог оказаться .... бракованым, несовершенным? Откуда вообще взялся порок в том, что сотворил Бог? Откуда возникла сама идея греха, если был только Бог, откуда возник грех? #4 28.09.2007 14:39
Re: Откуда взялся дьявол?
Смотрите, Елена, тут вот в чем дело. Если бы тот, кого сотворил Бог, не важно - ангел это или человек, не имел возможности выбора, т.е. должен был быть по природе своей только "хорошим" - он бы не был совершенным, он был бы именно "бракованным". Но Бог дал своим созданиям полную свободу - то, что как раз и делает нас совершенными, подобными Богу. У нас у всех есть выбор, мы можем пользоваться своей свободой так как считаем нужным. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Мф.7:21) Неактивен #5 29.09.2007 06:09
Re: Откуда взялся дьявол?О! Про свободу выбора Вы, Михаил, хорошо и правильно сказали. Здесь я с Вами полностью согласна. #6 29.09.2007 08:04
Re: Откуда взялся дьявол?
Между послушанием Богу и служением Ему и собственной гордостью и желанием занять Божье место. Ведь ангелы, как и люди, имеют свободную волю. Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду Неактивен #7 29.09.2007 08:34
Re: Откуда взялся дьявол?Сергей, следует ли из Ваших слов, что "Гордость" и "Желание занять Божье" место уже существовали? Откуда же возникли они? #8 29.09.2007 10:24
Re: Откуда взялся дьявол?
Бог создал ангела, который не сохранил свою независимость и стал противником и Богу и всему Божьему творению.
А сколько вы встречали христиан? Вы сами не христианка?
Бог, Он потому и Бог, что совершенный и начало всему. Дающий жизнь и отнимающий её. Творение - человек и помощники - ангелы созданы, для общения и проживания с Богом. Для этого нужно совершенство, но оно достигается уникальным путём, через выбор. "Гордость" и "Желание занять Божье" это признаки совершенства. И здесь есть как знак "-" так и "+". Например, когда Господь гордится своими делами или говорит "Я Бог и нет Бога кроме Меня" это естественно и нет в этом минуса. И Бог совершен в выборе, в Нём нет ошибки. Получив от дыхания Его, жизнь, образ и подобие, мы уже имели эти качества. Например, я думаю, что плоды дерева познания добра и зла не имели никаких "отравляющих" нравственных веществ. Был приказ о послушании и нарушение его включило в нас сильное действие знака отрицания. должно всегда молиться и не унывать!!! Неактивен #9 01.10.2007 09:54
Re: Откуда взялся дьявол?
Лена, я не совсем понимаю, - к чему Вы ведете? Мне кажется, что на самом деле Вы не вопрос хотите задать-прояснить, а какое-то свое мнение заявить-утвердить Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду Неактивен #10 01.10.2007 10:33
Re: Откуда взялся дьявол?К сожалению, своего мнения по этому вопросу до сих пор не имею. Иначе бы у меня не было самого вопроса. Просто получаемые ответы не совсем удовлетворяют меня. Но я понимаю, что в этом моя вина, а не отвечающих мне. Большое спасибо всем кто отвечал, отвечает и может быть будет мне отвечать. #11 01.10.2007 10:40
Re: Откуда взялся дьявол?А Вы не хотите нормально зарегистрироваться на форуме? Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду Неактивен #12 01.10.2007 20:59
Re: Откуда взялся дьявол?Дьявол, как и все другое - творение Бога. И не нам судить для чего. Возможно для замкнутости, т.е. самодостаточности этого мира. А так же для того, чтобы мы стремились быть ближе к Богу. Были лучше и добрее, и не теряли вектор направленности. Отредактированно Игорь Баруткин (01.10.2007 21:03) Неактивен #13 01.10.2007 21:05
Re: Откуда взялся дьявол?А почему не нам? А кому? Мы же говорим об этих предметах не словами, которым научились через человеческую мудрость, а словами, преподанными нам Духом, толкуя вещи духовные с помощью духовных слов. должно всегда молиться и не унывать!!! Неактивен #14 01.10.2007 21:47
Re: Откуда взялся дьявол?Потому что сколько не суди-факт имеет место быть! Неактивен #15 01.10.2007 22:19
Re: Откуда взялся дьявол?Ну почему же, осужденный грех теряет место и уже не имеет значения как факт. должно всегда молиться и не унывать!!! Неактивен #16 01.10.2007 23:36
Re: Откуда взялся дьявол?Я, Олег, про творение Божие имел в виду, а не грех. Неактивен #17 02.10.2007 00:33
Re: Откуда взялся дьявол?Но жажда познания-то кипит и иногда кое-что проясняет. Вот жалко, что Елена не так активна или другие гости. В изобилии мнений, как в хорошем магазине, многое можно найти. должно всегда молиться и не унывать!!! Неактивен #18 07.11.2007 08:17
Re: Откуда взялся дьявол?Дьявол возник вместе с новозаветными преданиями. Точнее сама идея дьявола, как врага Бога, которую мы теперь знаем. В Ветхом завете дьявол врагом Бога не является. Мысль же о том, что Бог создал некое существо с правом свободы выбора кажется мне неуместной. Просто потому, что в самом Ветхом завете Бог часто не оставляет другим существам никакой свободы выбора. А вообще Елена задаёт интересный вопрос. Если не было ещё никакого греха и никакого понятия о грехе, то как вообще впервые могла возникнуть МЫСЛЬ о богоотступничестве и богоборчестве? Или понятие зла? Таким понятием мог обладать только Бог и тогда ему как-то следовало бы поделиться этой мыслью с другим существом? Получается, что Бог действительно является источником всего сущего, в том числе и зла, ибо зло существует? Отредактированно Ратимир Волховский (07.11.2007 08:19) Неактивен #19 07.11.2007 08:34
Re: Откуда взялся дьявол?
Такого физического явления, как тьма - не существует. Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя. Д-р Мартин Лютер Неактивен #20 07.11.2007 08:44
Re: Откуда взялся дьявол?
С таким же успехом можно сказать, что Бог возник вместе с ветхозаветными преданиями. Или что Наполеон возник вместе с преданиями о Наполеоне. Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду Неактивен #21 07.11.2007 08:56
Re: Откуда взялся дьявол?
Елена, я думаю, что гордость в данном конкретном случае появилась как следствие мыслительного процесса у Денницы. Вместо того, чтобы не развивать мысль о равности Богу и со смехом ее отвергнуть, он стал в нее углубляться и, как следствие пал. Неактивен #22 07.11.2007 19:12
Re: Откуда взялся дьявол?
Если такого физического явления как тьма не существует, то как вы, Вадим, можете иметь о ней представление? И тем более использовать её в своём силлогизме? Всё ваше рассуждение превращается в софистику. Неактивен #23 07.11.2007 19:26
Re: Откуда взялся дьявол?
Бог действительно возник вместе с ветхозаветными преданиями, потому что ни в каких других религиозных источниках того времени (и тем более не ранее) Бог, как единственный Создатель и управитель всего на свете, не упоминается. Там упоминаются боги. Хоть в греческих мифах, хоть в индийских Ведах, хоть в шумерской "Энум Элиш", хоть в майанских или ацтекских сказаниях. Неактивен #24 08.11.2007 05:39
Re: Откуда взялся дьявол?
По чему же? Я могу дать физическую характеристику света - это электромагнитные волны оптического диапазона. Есть единица измерения света - люмен. Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя. Д-р Мартин Лютер Неактивен #25 08.11.2007 05:52
Re: Откуда взялся дьявол?
Некорректное определение. Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя. Д-р Мартин Лютер Неактивен |
Каталог · Знакомства · Объявления · Магазин · Новости · Молитвы · Форум · Вопросы и ответы · Добавить |
Христианская веб-студия «Хорошие Новости» © 1999—2016 |
О проекте · Поддержать · Контакт Хостинг предоставлен |