К примеру одному человеку Бог скажет вообще не читать Ошо. А другому - прочитать только одно высказывание, третьему - прочитать книгу, а четвертому - пойти в ашрам, который основал Ошо.

Да, я допускаю, что Бог может сказать христианину пойти в ашрам Ошо, но лишь с одной целью - проповедовать там истину - Господа Иисуса Христа, и обращать людей от дьявольской лжи и тьмы к свету, единственному истинному пути спасения, который есть Иисус Христос.

Но что бы Бог сказал человеку пойти в идольское капище за поиском истины - это ложь. Наговариваете вы на Бога. Не хорошо это.

Простите, но я все никак не могу понять, как можно, читая Ошо, который говорит против Христа и Бога (эти цитаты приводились не раз), общаться с Богом и Иисусом Христом? Можно ли услышать Христа, слушая антиХриста?

Сергей, мне не понятен вот какой момент. Среди моих знакомых христиан есть бывшие мусульмане, индуисты, нью-эйджеры, оккультисты, последователи восточных мистиков, дзена. Но все они до одного, когда пришли ко Христу и познали Бога Истинного, оставили свой прежний путь, и сосредоточили все свои духовные усилия на познании Христа через Слово Божье и личное общение с Ним. Многие приходили ко Христу начиная духовные поиски истины в различных религиях и учениях, но когда находили Христа, не у кого не возникало желания искать Христа на прежних своих путях.
Вспоминается притча о купце и драгоценной жемчужине.

Я получил извещение о новой теме, и теперь удалил эту опцию, чтобы больше не возвращаться. Но коли пришёл и увидел "знакомую" мне тему, то вставлю слово.
Я согласен в принципе с Грайцером. Это понимание уже умудрённого человека, который уже не закомплексован библейскими рамками Бытия. Мудрость универсальна, и не имеет имени. Ошо или Христос тут не причём. Они были не ради себя самих. Нагорная проповедь Иисуса - это не авторская песнь, но мудрость, наработанная длительной человеческой эволюцией. Также и Ошо, не следует зацикливаться на его имени. Мудрость надо усвоить настолько, чтобы не осталось даже её имени, будь то Христос, или Ошо, или Гаутама. Но есть много людей, которые не усваивая её, выносят на форум букву Мудрости. Также и "христиане", выносят своего Иегову, как будто это их кумир. Ещё раз, мудрость должна быть усвоена так, чтобы не осталось её имени, то есть лживого образа, который ей присваивают люди, очарованные на первых порах. Есть замечательный мультик, Ёжик в тумане. По-моему три года назад этот мультфильм в Японии получил статус "мультфильма всех времён и народов". Жюри состояло из представителей из 140 стран мира! На фоне покемонов он как белая ворона. Второе место после него занял мультик того же автора "Лесная сказка". Так вот, "Я - ёжик, я упал в реку" - это почти Ошо. И аниматору не надо знать Ошо, чтобы понять мудрость. Ёжик в тумане - это библия автора (забыл фамилию). Это только для детей. Ирюпину стоит понять, что Космос не над головой находится. Христос для всех христиан стоит над головой, как идол. Кумиру поклониться легче, намного. Если перед вами пропасть, то есть только один путь перейти - шагнуть в него. Это почти Ошо. Христос говорил то же самое, но много мягче, чтобы не отвергнули из-за непонимания. Ирюпин пошёл в обход пропасти, завёл в себе "красный уголок", где стоит его кумир. Как же он обойдёт пропасть, не имеющая границ человеческого???
Что касается антихриста - это Павел. Антихрист - это не сатана, а отражение зеркальное Христа. Есть "зазеркалье", антимир-отражение. Мультик про Алису смотрели? Учите матчасть для детей. Павел сказал:"подражайте мне, как я Христу". Дьявол - обезьяна бога. Христос никогда не скажет подобное, но так:"оставь всё, возьми свой крест и иди за мной". Павел - олицетворение католицизма, обезьяны бога. Пока не нашли своего креста, не нашли и Христа. Но зато "нашли" Павла. Понимаете свою проблему, псевдохристиане? Думайте, господа христиане. Ищите Христа даже в Ошо, кто знает, может так вы его найдёте...

Владислав Тупоносов написал:

Христос для всех христиан стоит над головой, как идол. Кумиру поклониться легче, намного.

Владислав, не надо расписываться за христиан, если сами Вы не христианин. Христос для тех, кто поверил Ему - не кумир и не идол, а живая Личность, с которой верующие имеют реальное общение.

Владислав Тупоносов написал:

Если перед вами пропасть, то есть только один путь перейти - шагнуть в него. Это почти Ошо. Христос говорил то же самое, но много мягче, чтобы не отвергнули из-за непонимания.

Неправда, ничего такого Христос не говорил.

Владислав Тупоносов написал:

Ирюпин пошёл в обход пропасти, завёл в себе "красный уголок", где стоит его кумир. Как же он обойдёт пропасть, не имеющая границ человеческого???

А мне не надо её обходить, а уж тем более кидаться в неё. Через эту пропасть меня переведет (переводит) Сам Бог. Всего-то делов...

Христос для тех, кто поверил Ему - не кумир и не идол, а живая Личность, с которой верующие имеют реальное общение.

Вы можете думать о себе, Сергей, что вы - образцовый христианин, который имеет с Христом реальное общение.

Однако насколько эти мысли будут иметь реальное основание, показывает практика. Действительно ли ваша мудрость - это мудрость Христа? Или же вы только прикрываетесь Его именем?

Чесно сказать, я например не читал мистиков, и первый раз слышу про Ошо, и не знаю как об этом рассуждать.
Но хочу сказать свое мнение, что для меня в первую очередь Слово Божие на первом месте, или скажу, что я стремлюсь чтобы было на первом месте. Так как в этом Слове жизнь, по другому сказать жизнь в Иисусе Христе. Которая подтверждается не просто словами, а связью с Самим Творцом.
  Если например мне попадается книга, которая противоречит Слову Божьему, то я ее просто не могу читатать, да и нет в этом смысла, какую она принесет пользу.
  Отец Небесный говорит, что покажет разницу между "служащим Богу и не служащим". И это так и есть. Какими истинами мы наполняем свое сердце, то в жизни, в сложные моменты они вылазят. И как мы будем поступать в этих ситуациях, как учит Иисус Христос, или кто другой?
  Мне например нравится ситуация из книги Даниила, когда царь хотел заставить Седраха, Мисаха и Авденаго поклониться золотому истукану. Но они выбрали смерть даже в том случае если Бог их не спасет. Не думаю, что эту ситуацию можно назвать идолопоклонство Богу, а наоборот верность и преданность Богу. Так скорее всего могут поступать люди которые лично знают Бога и доверяют Ему.
  Хочу еще сказать, что Бог может давать мудрость или откровения к пониманию его Слова, через любые ситуации, позитивные или негативные. Но думаю это скорее для уже утвержденных Христиан.

С уважением

Отредактированно Александр Иванишин (13.10.2007 12:30)

Александр Грайцер написал:

Сергей Ирюпин написал:

Или Вы считаете что разные религии ведут к одному Богу?

Так об этом же Библия говорит - "Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки! Аминь!" (Римлянам 11, 36).

То есть, Вы считаете, что согласно процитированному Вами фрагменту, Слово Божье, Сам Бог учит нас, что разные религии ведут к Нему?

А как же слова Христа: "никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Иоанна 14,6). Ведь только в христианстве Христос признается Тем, кто Он есть, в других же религиях, в лучше случае, просто игнорируется.

Вам не видится тут некое противоречие?

Владислав Тупоносов написал:

Воистину, чтобы стать христианином, надо перестать им быть.

Ну да, а чтобы насытиться - надо перестать есть, а чтобы начать жить - надо умереть. Чтобы дарить другим жизнь - их надо убивать, а чтобы стать безгрешным - надо напропалую грешить. Игра слов, лишенная всякого смысла.

Кроме "Мастера и Маргариты" Булгакова мистиков не читал. Да и как-то не тянет. Мистика она и в Африке - мистика, гадание на кофейной гуще. Библия для меня как маяк в бушующем море жизни. У каждого свой путь, спорить ни с кем не стану.

Владислав Тупоносов написал:

К сведению Иванишина, Ошо очень начитанный был. Прочитал столько, сколько здесь мы все не читали. Ошо сказал, что если собрать всех лучших писателей мира в десятку, то первые пять мест он даст России, остальные пять остальному миру. Так что те, кто подкрашивается Иеговой в России - самый бедный человек, беднее даже того, кто вообще библию не читал. Это особая проблема, из другой темы. Воистину, чтобы стать христианином, надо перестать им быть.

Владислав, спасибо за разъяснение, но разве дело в "начитанности"? Божье Слово, оно простое и доступно каждому, его можно только принять верой. Можно все знать, но если не имеешь любви, то это все бесполезно. Бог избрал "не мудрое мира чтобы посрамить мудрое". Мне кажется важнее как поступит человек (начитанный он, или нет), когда его ближний в беде. Иисус сосредотачивает нас на любви к ближнему, и Он сам первый показал свою любовь, отдав свою жизнь за спасение людей.

С уважением

Отредактированно Александр Иванишин (13.10.2007 22:20)

Николай Эленберг написал:

Где на Интернет можно почитать о Ошо ?
На данный момент Верю только Библии, так как на себе Чувствую, что Она Работает !!!

Дорогой, Брат! Как то вы странно выражаетесь. "На данный момент Верю только Библии" Вы что подстраховаться хотите? Да, Библия всегда работает. Для тех кто верит, как благодать, а уж для тех, простите, кто Её проверяет сомнительными источниками, как меч обоюдоострый. Так что, простите за совет, не надо читать Ошо, тем более на голодный желудок. Не надо мешать Божьи опресноки с хмельными настоями.

если один килограмм мёда соединить с килограммом дерьма, получится не смесь, а два кило дерьма.

Правду народ говорит, не шевели эти два килограмма, они и не запахнут!

Отредактированно Олег Трошин (14.10.2007 13:20)

Фу-у-у, как " мудростью" запахло!