Юра Завьялов написал:

Если мужчина сделает это - будет внимательным, то что он получит взамен?

Все. И даже больше.

Юрий! Ну уж солнечную "погоду в доме" получите точно, (это как min).

Я думаю что причиной развода ещё является, то что муж не знает что нужно жене, а жена не знает что нужно мужу. Муж думает что она такая же как он, а она думает что он такой же как она-если ей(ему) это не нужно, то и ему(ей) тоже. Насколько я знаю у мужчин и женщин приоритеты  очень отличаются.

Лейла Тыртышная написал:

И, конечно, мужчины, чуть повнимательнее, чуть понежнее, чуть поласковее.

Попробуйте и мы - ваши.

Надо поробывать

Не знаю, насколько четко у меня получится выразить мысль, но попробую. На мой взгляд, большинство проблем в браке возникает не из-за отсутствия любви или каких-то таких "очевидных", как кажется, причин, а, банально, из-за ограничения -- вплоть до полного отсутствия -- Слова в семье.

Почему это происходит? -- Да потому что взрослая жизнь, как оказалось, далеко не сказка: мамка с папкой, которые кормили нас с детства и до самой свадьбы, даже все годы юности, пока мы обитали в молодежных служениях, после свадьбы, почему-то, кормить перестали. Больше того: на свадьбу благословили, а где жить -- самим велели искать. А тут еще и пищащие по ночам "благословения от Господа", как из рога изобилия пошли... И мы -- в панике, не знаем, что теперь делать. Что знаем -- делать не хотим (ибо "устали"), ждем, чтобы добрый дядя волшебник "в голубом вертолете" или хотя бы наш -- любящий ведь(?!) -- супруг сделал это за нас, избавил нас от ответственности, дал нам еще хоть мгновение "щщастья"...

И вот мы крутимся-вертимся, носимся, "как угорелые", ссоримся, добавляя к этому возу проблем еще чего-нибудь эдакого свеженького... Мы привыкаем жить в суете, за годы такой жизни она нас в себя засосала. Вроде бы понимаем, что так жить нельзя, что, делая так, мы движемся в никуда,  каждый миг приближая свою семейную катастрофу. Но эта привычка настолько въелась в нас, что вырваться из нее мы уже не в силах -- кажется, изменить что-либо в этом хорошо отлаженном механизме суеты -- все равно, что выпрыгнуть из мчащейся на полной скорости машины, потерявшей управление и летящей в пропасть...

А жизнь, тем временем, идет, и плоды этой безбожной суетной жизни постепенно вызревают...

Я считаю, что в такой ситуации стоит не разглагольствовать о высокодуховных материях, от которых мы себя далеко отодвинули, а принять решение что-то изменить. Начать читать Слово, на которое сроду не хватает времени, начать молиться хотя бы 5 минут по утрам и благодарить Создателя за прожитый день перед сном, начать реально искать Бога, а так же учиться любить своего любимого человека и малышей, которые нам даны свыше. Не знаю, как у других, но у себя я заметил, что количество конфликтов и других проявлений "нелюбви" всегда обратно пропорционально количеству Божьего присутствия в семье. Когда это присутствие приходит, все проблемы как ветром уносит. И наоборот...

На полное раскрытие проблемы это, конечно, не претендует. Как говорится, продолжение следует )

Что-то многовато написал чтоли...

Отредактированно Владимир Гуриненко (29.01.2008 17:43)

В другой постели может только казаться вкуснее, а на самом деле это яд с весьма горькими последствиями. Было бы хорошо всегда об этом помнить.

Христианский брак - это малая Церковь, и как Церковь не существует только для себя, так и брак не предназначен только для самих брачующихся:

"Благослови Боже брак сей, и подаждь рабом твоим сим, имярек, и имярек, живот мирен, долгоденствие, целомудрие, друг ко другу любовь в союзе мира, семя долгожизненное, о чадех Благодать, неувядаемый славы венец. Сподоби я видети чада чадов, ложе ею ненаветно соблюди, и даждь има от росы Небесныя свыше, и от тука земнаго: исполни домы их пшеницы, вина и елеа и всякия благостыни, да преподают и требующим, даруя купно и сущим с нима вся яже ко Спасению прошения". Из службы Венчания Православной Церкви.
Я думаю что все-таки не стоит замыкаться в своем браке и думать только о вкусностях. Это тоже чревато.

Валерий Люгаев написал:

Нет, в другой постели действительно будет вкуснее, если мы ставим плотские отношения выше духовных.

Я уже писала об этом раньше, но повторюсь специально для тебя, Валера. Не надо расчленять супружеские отношения на высшие и низшие, духовные и плотские, хотябы потому, что НИЗШИХ и ПЛОТСКИХ нет в браке между любящими друг друга христанами. Все отношения должны быть высшими и гармоничными. Чего тебе и желаю от всего сердца
А вобще, дорогие святые, духовность - не солнце в день с переменной облачностью: то появится то пропадет! Христианин духовен, потому что Дух Божий соединен с нашим духом, он не отнимается от нас когда мы сидим в туалете, ковыряем в носу, купаемся в душе, даже ругаемся иногда (по доброму) и уж конечно мы не перестаем быть духовными когда занимаемся любовью с законным супругом или супругой и получаем от этого удовольствие!!! Нельзя пренебригать этой стороной отношений, ведь многие семьи рушаться именно из-за этого. Нужно быть раскрепощенными и открытыми в этом вопросе и развивать взаимопонимание друг с другом, именно развивать. А своей духовности мы порой не ощущаем из-за греха, который разделяет нас с Богом, греха неисповеданого. А секс между супругами, дорогие - это не грех.

Отредактированно Надежда Кузнецова (29.01.2008 21:31)

Юлия Ахтырская написал:

Тоже переживала подобное в начале семейной жизни, пока не дошло до сознания, что надо побольше молчать, и честно исполнять свои обязанности, не сваливая на других.

Молчать нельзя ни в коем случае, многие разводы, если не все, с этого и начинаются. Люди просто тупо начинают жить по привычке, избегая скандвлов, тогда как просто надо научиться правильно РАЗГОВАРИВАТЬ друг с другом. Крест - это главное переживание в жизни христианина, но крест - это не страдания, как понимают многие, а РАДОСТЬ в испытаниях, это можно увидеть на примере того, как Моисей пришел в Мерру и не мог пить воду, потому что вода была горькая, тогда Господь показал ему дерево и велел бросить его в воду, Моисей так и поступил, и вода стала сладкой, они могли утолить жажду (Исх. 15:23). Здесь горькая вода - это горькие испытания христианина, дерево указывает на крест, когда мы применяем крест в своих горьких испытаниях, аллилуя! они становятся сладкими. Нам не нужно больше страдать, мы можем испытывать радость и мир в стесненных обстоятельствах.
Господь, научи меня жить, постоянно взирая на твой драгоценный крест, Твой крест - ответ на все мои проблемы и невзгоды. Я благодарю тебя, дорогой Господь, что Ты понес все мои немощи на себе, что ты даруешь мне Свое исцеление каждую секунду. Аминь.

Отредактированно Надежда Кузнецова (29.01.2008 23:04)

написал:

Писание - это не книга запретов, а книга ограничений.

Я бы сказал рекомендаций или пояснений.
А вообще - кроха сын /дочь/ к ОТЦУ пришёл и спросила кроха... далее по тексту.

Зульфира Дилаварова написал:

Кроме требований, грубостей, она от него взамен ничего не получала.

Зульфира, а вы не отстаете!
Кажется это камень в мой огород

Надежда Кузнецова написал:

Молчать нельзя ни в коем случае, многие разводы, если не все, с этого и начинаются. Люди просто тупо начинают жить по привычке, избегая скандвлов, тогда как просто надо научиться правильно РАЗГОВАРИВАТЬ друг с другом.

Может, конечно и надо правильно разговаривать, но когда чувствуешь, что можешь сказать такое, о чем потом будешь жалеть, то может лучше и помолчать. Я же не имела ввиду угрюмое молчание. Можно и молча, но своим видом показать свои обиды и недовольства.
      Мне очень понравилось как Владимир Гуриненко так четко обрисовал семейную ситуацию. Я сама такое переживала, когда казалось, что кто-то должен мне все время помогать, "и не знаю, что делать, а если знаю, не хочу".
И я так благодарна Богу, что Он наставил меня через опытных людей, которые сами пережили подобное. Одна сестра мне сказала, что когда ей было обидно и хотелось что-то сказать своему мужу, то она начинала читать те места в Библии, где говорилось о женах, и никогда не читала о том. какие там мужья должны быть. И тогда был виден яркий контраст между ней и святыми женами, и через это всегда рождалось покаяние. И уже не было обидно, только одно желание быть такой какой Иисус хочет видеть. Я тоже попробовала так делать и убедилась, что это правильно, и советую всем женам попробовать этот метод.
      И если говорить о кресте, то кресты ведь у всех разные бывают. Такого не бывает, чтобы было вот так всегда радостно и никаких страданий. Страдать мы должны: во-первых за себя, за свои ошибки, за то что можем кому-то причинить боль, и конечно за ближних мы тоже должны страдать. Но страдание здесь не как мучение или что-то такое тяжелое, а как духовное переживание, которое приносит плоды.

Отредактированно Юлия Ахтырская (31.01.2008 23:36)

Надежда, давайте с Вами все-таки на основании слова Божьего посмотрим на определения слов "страдание" и "несение креста" Я постараюсь кратко написать, но если хотите можно открыть новую тему, и там пообщаемся.
      "Человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремиться в верх." Иов.5,7.
      " Многими скорбями надлежит войти нам в Царство Божие."Деян.14,22
       "По мере того как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христос и утешение наше "(2Кор.1,5.)
      Из этих текстов можно определить, что страдания и мучение - это не одно и тоже.  Можно найти еще много мест, где говорится, что страдания необходимы.
Но если человек лично сам не прикоснулся к этому слову, то тогда трудно объяснить.
       И еще немножко о кресте:
       "Отвергнись себя и возьми крест свой и следуй за мною" Матф.16,24
        "Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин меня." Матф 10,38.
         И при всем этом мы можем непрестанно радоваться:
        " Хотя бы не расцвела смоковница, и не было плода в виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах; но и тогда я буду радоваться о Господе и веселиться о Боге спасения моего." Аввакум 3 17,18.
        Если бы человек не был способен нести свой крест, то Христос так бы и сказал. Но во многих местах мы видим, что без креста невозможно идти за Христом. Конечно, не самоуверенно, а с сознанием своей немощи, чтобы Христос всегда мог помочь нам в этом.

Отредактированно Юлия Ахтырская (01.02.2008 20:21)