Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 28 апреля 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу (Евангелие Луки 20:25)

Комментарий: В один из дней, когда Иисус в Храме учит народ и возвещает Радостную Весть, к Нему подходят первосвященники и книжники со старейшинами. Они спрашивают Его, - по какому праву… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#26 11.12.2008 23:51

Надежда Кузнецова
Модератор
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 14.12.2007
Сообщений: 421

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Я вот еще про Петра вспомнила, когда Христос спрашивал у него любит ли он Его. Тот отвечал "да", а Христос говорил на это "тогда паси и корми моих овец и ягнят", хороший пример понимания Богом любви к Нему Самому. Именно паси (ищи хорошие пажити, чистую воду, защищай, заботься) и корми (отдавай, всего себя без остатка). До этого мне еще расти и расти, но есть к чему стремиться. smile

Отредактированно Надежда Кузнецова (11.12.2008 23:52)


Отвергающий наставление не радеет о своей душе; а кто внимает обличению, тот приобретает разум (Притч 15:32).

Неактивен

 

#27 15.12.2008 15:09

Зульфира Дилаварова
Участник
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщений: 421

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

В Писании сказано - если разумеешь делать добро, и не делаешь, то грех.
Т.е. понимаешь что нужно сделать добро и не делаешь. Совесть, иногда, говорит нам сделать то, чего совсем не хочется. Но мы должны сделать не из чувств, а из понимания, разума. А так же из послушанию Слову.  Любовь может взывать и к разуму.

Отредактированно Зульфира Дилаварова (15.12.2008 15:10)


"Тем, что мы не даем в употребление Богу, пользуется другой. Поэтому и Господь дал нам заповедь любить Его от всей души и сердца, чтобы лукавый в нас не нашел себе ни места, ни упокоения".

Неактивен

 

#28 17.12.2008 00:59

Надежда Кузнецова
Модератор
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 14.12.2007
Сообщений: 421

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Да.. с этим не поспоришь smile

Главное, чтобы все было сбалансировано. Для многих христиан сегодня выражения типа "поступать по духу" или "прислушиваться к тому, что дух говорит" или "развивать отношения с Богом" и т.п. кажутся крайне абстрактнымим и непрактичными. Они говорят "ну, да, это понятно, а что делать-то?", "а ничего не делать", говорю я таким, потому что они ищут простых для себя путей, и пытаются "заслужить" что-то у Бога, не зная Его самого.

А есть другой вариант, когда христианин говорит "я уже спасен, а все остальное - детали, все мы - грешники, буду жить как хочу, пусть Бог потом все исправит, Он же меня любит...". Вот таким рецепт совсем другой. Но принцип один и тот же: ВСЕ НАШЕ ХОЖДЕНИЕ ДОЛЖНО ПРОИСТЕКАТЬ ИЗ ОТНОШЕНИЙ С БОГОМ, а не из свода правил и предписаний.

Как тем, так и другим необходимо ПОЗНАТЬ Христа, Его личность, Его характер, Его праведность, Его святость, Его милость, Его неординарность, Его непостижимость, Его простоту и доступность, Его любовь к каждому лично, Его жертву, Его смерть и воскресение, Его победу, Его заботу... даже все это не может описать Его, потому что, Он - уникален для каждого из нас, и то, каким знаю Его я, возможно, вы никогда не узнаете и наоборот. Я думаю, Он сохраняет уникальность отношений с каждым из нас. Но конечно же и у всех нас очень много похожего опыта с Господом, потому что Он - един и нет другого, нет Бога, кроме Него. smile


Отвергающий наставление не радеет о своей душе; а кто внимает обличению, тот приобретает разум (Притч 15:32).

Неактивен

 

#29 17.12.2008 09:33

Зульфира Дилаварова
Участник
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщений: 421

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Очень люблю проповеди Ряховского, в одной из его проповедей я услышала такую фразу (мне это многое объяснило): "Если сердце не свято (не посвящено Богу), то все не свято".


"Тем, что мы не даем в употребление Богу, пользуется другой. Поэтому и Господь дал нам заповедь любить Его от всей души и сердца, чтобы лукавый в нас не нашел себе ни места, ни упокоения".

Неактивен

 

#30 17.12.2008 09:59

Надежда Кузнецова
Модератор
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 14.12.2007
Сообщений: 421

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Зульфира Дилаварова написал:

"Если сердце не свято (не посвящено Богу), то все не свято".

Поясните, я не совсем поняла смысл этого выражения. И что конкретно вам стало ясно, когда вы это услышали?


Отвергающий наставление не радеет о своей душе; а кто внимает обличению, тот приобретает разум (Притч 15:32).

Неактивен

 

#31 17.12.2008 11:14

Зульфира Дилаварова
Участник
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщений: 421

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Речь идет о наших делах, с каким сердцем мы их делаем.
Ведь дела можно делать из корысти, с неохотой, некачественно, и т.д. В Писании сказано - делайте все как для Господа.


"Тем, что мы не даем в употребление Богу, пользуется другой. Поэтому и Господь дал нам заповедь любить Его от всей души и сердца, чтобы лукавый в нас не нашел себе ни места, ни упокоения".

Неактивен

 

#32 27.12.2008 14:29

Людмила Оганесян
Участник
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: 24.05.2007
Сообщений: 219

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

1. ЗАПОВЕДЬ = ВОЗЛЮБИ БОГА.
2. ЗАПОВЕДЬ = ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО
3. НЕ ПОМЫСЛИ = даже в мыслях нельзя думать о плохом

Все остальные исходят из этих.

Неактивен

 

#33 29.12.2008 12:35

Сергей Ирюпин
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщений: 2400
Вебсайт

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Если не секрет, из каких таких Писаний Вы почерпнули 3ю заповедь? Не из Корана ли, часом (в соседней теме, Вы как раз предлагаете прочитать эту книгу, как лучшую)? smile


Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду

Неактивен

 

#34 30.12.2008 09:32

Вадим Сибирский
Модератор
Откуда: Новокузнецк, Россия
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Людмила Оганесян написал:

3. НЕ ПОМЫСЛИ = даже в мыслях нельзя думать о плохом

Да, в Писании говорится о том, что мы должны помышлять о горнем и:

Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.
(Фил.4:8)


Однако скажите, как вы сами думаете, ваша 3-я заповедь реально выполнима? wink


Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя.
Д-р Мартин Лютер

Неактивен

 

#35 07.02.2010 17:19

Павел Надаховский
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщений: 140

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Мир всеи Христовым!

написал:

Однако скажите, как вы сами думаете, ваша 3-я зап. выполнима?wink

Людмила с ответом, так на годик с небольшим, задержалась...
Мне так видется, ее заповедь одинадцатой будет, а не третьей.
Хочу спросить и вас, Вадим: а какая из 10-ти реально не выполнима?

Оспаривать заповеди человеческие это время за зря изводить.
Пред нами задача исполнять ли заповеди Бога?
Какова участь неисполнителей и недоисполнителей?
Что случится ежели каждый вникший в Слово Бога, станет избирать пути -
исполнения, послушания, праведности, покаяния и т.д.?

Не попахивают ли наши мудровствования мерзостью запустения?   
Да, в ней нет резкого запаха, может поэтому ОНА так не приметна?
Я со всей серьезность задаю свои вопросы и желательно получить
ответ обоснованный Писанием, дабы избежать полемики.


Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает

Неактивен

 

#36 08.02.2010 06:26

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Каких людей мы должны считать ближними?
А каких людей мы не можем считать Ближними?

Неактивен

 

#37 08.02.2010 06:55

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Мне кажется главным возлюбить своё семейство, и это первые и главные твои ближние. Если это удасться, тогда возлюбить соседей и случайных прохожих не составит труда...wink


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#38 08.02.2010 19:46

Павел Надаховский
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщений: 140

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Почему заповеди Божьи - сегодня камень приткновения?

Почему творение Господа не желает исполнить волю Творца?
Понятное дело, что свои правила удобней выполнить, но не удобства же ищем!
Почему - потому, что плоть грешная от Евы и Адама доставшаяся.

А борьба и победа над плотью - дело особой важности. Вот мы судим(хоть и права не имеем),какая заповедь лишня? А ведь дело то не в заповеди, а в порочной слабости нашей. Наша плоть противится духу, от этого и беды все.
Ты исполни требуемое, а больше, меньше это от лукавого.

Ну не можем  мы говорить о любви Божьей, если корректируем требования
Его.
Только побеждающему дано будет право...

Отредактированно Павел Надаховский (08.02.2010 19:51)


Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает

Неактивен

 

#39 09.02.2010 01:14

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Так кто же для нас Ближний?

Неактивен

 

#40 09.02.2010 10:40

Павел Надаховский
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщений: 140

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Геннадий Гумилевский написал:

Так кто же для нас Ближний?

Брат Генадий, мир тебе!

Братом величаю тебя не только потому, что в Христа веруешь.
Все мы одним Творцом, по большому счету, соделаны.
Поэтому считаю - чтобы познать ближнего, надо изначально понимать,
что нет дальнего.
Так или иначе, все твореня созданы для помощи друг-другу.
Даже если тебе родной человек мешает или просто не приятен, от этого он
не перестает быть твоим братом или сестрой. Это мое виденье вопроса,
тобой заданного.

Почему же у людей личные заповеди
превыше Божьих?

Отредактированно Павел Надаховский (09.02.2010 10:43)


Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает

Неактивен

 

#41 13.02.2010 07:07

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Много было сказано правильного о причинах появления таких заповедей. Ведь
они разделяют христиан и не только на форуме. Все церкви: Католическая,
Православная, Протестантсские только и разделились из-за этого: по причине
невыполнения второй заповеди из этих двух, а поэтому, если судить строго, то
они христианскими и не являются. Каждая церковь заявляет, что только она и
является правильной. И мне приходилось слышать от их христиан, что другие
церкви они христианскими не считают. И всегда у них были, конечно, на их
взгяд, очень уж веские причины.
       Вторая заповедь, которая определяет жизнь христиан на земле, является причиной наибольших трудностей у нас, возникающих с отвержением своего "я", с отвержением нашего эгоизма, который и является главным главным
препятствием обретения любви друг к другу. Поэтому мы и становимся все
разными, и нам порою трудно отказаться от того, что мы приобрели: и не только
от материального, но и от наших суждений, понимания того или иного вопроса,
которое, чтобы проверить, необходимо хотя бы немножко рассмотреть по-иному.
     Когда мы узнаём что-то из Библии, мы должны руководствоваться для понимания духом и истиной, а не буквой, не выхватывая что-то из текста, но
прочитав всю главу. И надо всё рассматривать, учитывая то время и события,
относящиеся к тому периоду.
     Если первая заповедь определяет кто является верующим (христианином),
то вторая заповедь определяет как должны жить христиане на земле, потому
что:
                  "Бога никто никогда не видел: если мы любим друг друга,
                   то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас"
                   "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот
                    лжец; ибо не любящий брата своего, которого видит, как
                    может любить Бога, Которого не видит?"  1-ое Иоанна 4:12,20.

         Для христиан ближними, конечно, являются христиане, а также близкие
родные. В Библии сказано, что кто о домашних не беспокоится является хуже
неверующего. Также ближними являются, не только для христиан, но и для
всех людей, те кто оказывает вам милость, то-есть относится к вам с любовью.
( См. притчу Господа о добром самарянине).

Неактивен

 

#42 13.02.2010 15:33

Дмитрий Роговой
Участник
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщений: 77
Вебсайт

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Павел Надаховский написал:

Мне так видется, ее заповедь одинадцатой будет, а не третьей.

Людмила в общем-то сказала совершенно верно, только то, что она сказала относится как к первой заповеди, так и 9ой и 10й, более глубоко и широко понимаемой даже в буквальном смысле (Бог ведь не только о пожелании животных другого человека заботится - см. сооотв. заповеди). В первой заповеди говорится о  том, чтобы у человека не было других богов, но здесь говорится в более духовном смысле (который раскрывается в подлинном, дарованном Господом, учении из Слова) вообще обо всех ложных идолах духа, таким образом и о помыслах, пожеланиях и т.д. Кроме того, Господь учил, что тот кто посмотрел с пожеланием, уже совершил грех. Соответственно - НЕ ПОМЫСЛИ.

Только я бы здесь конкретизировал. Злые духи могут наводнять человека ложными мыслями, но  обнаруживая их нужно бороться с ними, отгоняя их. С чувствами сложнее - они проникают саму суть человека - поэтому нужно бороться за то, чтобы и не желать зла, потому что это грех, т.е. избегать злых побуждений, как греха. Так что в этом контексте, не помысли, не пожелай - это общая суть вообще всех заповедей, ибо нужно не только не делать блуда, но и не желать его, не только не убивать, но и не желать убийства, не ненавидеть. И т.п. В этом суть 9-ой и 10-ой заповеди - не желать того, что сказано во всех предыдущих.

_____________

Если человек завяз по самое нехочу в одной мертвой и дохлой вере, и держится за нее, как мертвую статую, а внутри его плодятся и размножаются различные гадины - не только в нем, но и в окружающих его "спасенных", то тогда, конечно, сложно представить, как же можно исполнять заповеди. Но без Господа Бога Иисуса Христа их исполнять сложно или даже невозможно по сути, но с Господом - это именно, что он ЗАПОВЕДОВАЛ делать. И нам нужно не искать поводов, аргументов, предлогов, как от этого дела откосить, а наоборот - нужно искать подлинного понимания и подлинного исполнения.

Отредактированно Дмитрий Роговой (13.02.2010 15:36)

Неактивен

 

#43 13.02.2010 17:04

Павел Надаховский
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщений: 140

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

написал:

Если человек завяз по самое нехочу в одной мертвой и дохлой вере   

Дмитрий, а не перегнул ли ты палку?

написал:

он ЗАПОВЕДОВАЛ делать. И нам нужно не искать поводов, аргументов, предлогов,

Он заповедал 4+6-10, что вы ещё мудрите?
Наблюдая за твоими постами, в разных темах, был мнения о тебе лутшем,брат!


Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает

Неактивен

 

#44 13.02.2010 17:50

Дмитрий Роговой
Участник
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 15.12.2007
Сообщений: 77
Вебсайт

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Павел Надаховский написал:

Дмитрий, а не перегнул ли ты палку?

В смысле? Вера без жизни по заповедям - это труп, мертвячина. Господь говорил, что не каждый, кто говорит Господи, Господи войдет в царство Божие. Зачем Господу дохлятина?

Он заповедал 4+6-10, что вы ещё мудрите?

В смысле? В заповеди не убий говорится только не убий. Господь же говорит, чтобы и не ненавидили. Это и есть более широкое понимание БУКВАЛЬНОГО смысла заповеди. Аналогично в отношении - не прелюбодействуй и т.д. - т.е. не пожелай (не посмотри). А в том, что касается духовного смысла - вспомните притчу о закваске фарисейской. Т.е. есть не только буквальное, но и духовное, не только идолы-фигурки, но и идолы себялюбия. Как человек может любить Бога превыше всего, если он любит себя превыше всего, т.е. если для него его собственное ненаглядное "Я" - идол, заслоняющий для него Божественное Человеческое Господа.

Если отрицать понимание Слова, то тогда можно было и 2000 лет назад сказать, что все написано в ВЗ, зачем нам что-то еще? Но Господь не нарушить пришел, но ИСПОЛНИТЬ, не только исполнив пророчества, но и дав углубленное понимание, более внутренние истины. И тогда и сейчас нужно смотреть на суть вопроса.

Отредактированно Дмитрий Роговой (13.02.2010 17:55)

Неактивен

 

#45 13.02.2010 18:19

Павел Надаховский
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщений: 140

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Ну ты, как уж на сковороде. Тема, как названа?

Потом Людмила с тремя заповедями, что законные 10-ть не подходят,
или  кто уполномочил расшифровывать?
Не помысли=не живи??? Я думал она одна такая, оказывается и ты туда же.
А потом спрашивают - почему же у людей больше?


Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает

Неактивен

 

#46 14.03.2010 11:39

Павел Надаховский
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщений: 140

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Так что же, братики мои, поутихли?
Заповеди Бога исполнять особого желания не замечено.
Кому то тяжко, а кому и вообще исполнить невозможно, что так?

Поделитесь, я и сам не все исполняю, пока.
Но, мои дорогие, от этого закон не перестал им быть.
Заповеди Бога святы, чисты и праведны. В исполнении не тяжки. Исполнение возвышает, освобождает и одухотворяет.

Это не мои слова, но мною проверены.
Есть только нежелание их исполнить, такова наша греховная природа.
Мы - христиане, можем помочь друг - другу в исполнении, а не поиске заповедей удобных, человеческих. Пусть Господь поможет нам в этом! Аминь.


Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает

Неактивен

 

#47 25.03.2010 18:07

Надежда Кузнецова
Модератор
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 14.12.2007
Сообщений: 421

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Павел Надаховский написал:

Заповеди Бога святы, чисты и праведны. В исполнении не тяжки. Исполнение возвышает, освобождает и одухотворяет.

Ну, раз "не тяжки", что же вы не исполняете? ... все..., а если выполняете не все, значит нарушаете весь закон, в общем плохо дело... дорогой брат.

А я живу по благодати, которая зачастую строже закона, потому как живая личность, говорящая мне в сердце, и боясь обидеть Его, стремлюсь делать то, о чем закон и не упоминает. А все потому что закон не знает меня и не может подсказать в конкретной ситуации, а Дух Божий всегда со мной.


Отвергающий наставление не радеет о своей душе; а кто внимает обличению, тот приобретает разум (Притч 15:32).

Неактивен

 

#48 26.03.2010 13:10

Павел Надаховский
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщений: 140

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Плохо дело, говоришь!
Не спорю, только мы в этой теме выясняем не то, как обстоят дела у каждого.
Обличение только на пользу, в любой теме, однако вначале давай не про нас.
А как должно исполнить волю волю Творца. Заповеди Его, это одно из конкретных мест Писания, где воля Бога нашего налицо.

Если мы изначально отвергаем или начинаем придумывать свои зап., тогда в кого веруем?
Вот ты, сестра, натура думающая, рассуждающая. И я откровенно рад нашему общению. Ты пишешь:

написал:

а Дух Божий всегда со мной.

Это все тот же Дух, чьей волей был создан закон. Как же ОН молчит в тебе, если ОН тот же? Закон Бога, как и (Отче Наш) универсалены. В них нет нужды,
что-то убавлять или дополнять, они - Слово Бога.

написал:

А я живу по благодати, которая зачастую строже закона

Стало быть, Господь недодумал закон, на все случаи жизни каждого и твою
лично? Надежда, это же абсурд. Не в обиду сказаному, я следил за твоими постами и видел в них проблески света.

написал:

стремлюсь делать то, о чем закон и не упоминает.

И Нагорная проповедь слаба против благодати?
Я лишь могу радоваться за тебя если столь велика твоя праведность!
Коль уж закон задели, какая заповедь трудна или невыполнима?


Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает

Неактивен

 

#49 03.04.2010 01:52

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Это очень важная тема для нас. Дело всё в том, что книжники и фарисеи существовали не только в Израиле. Микробы от них передались и христианам. Ссылаясь на Закон и понимая всё дословно, как буквоеды, христиане разделились, образуя разные церкви. Чем же мы отличаемся друг от друга? Одни говорят, что только они являются христианами, потому что говорят на непонятном языке; для других самым важным днём стала суббота-день, когда Господь был в муках, а все кто не отмечает субботу вроде бы и не христиане; православные настолько привыкли к иконам, что без них им и помолиться Богу трудно; другие упорствуют на том, что день их спасения относится только к определённому только ими дню; другие считают, что от людей надо держаться
подальше и не участвовать ни в какой их общесвенной жизни, радио и телевизор не иметь, начальником быть нельзя, да и вообще лучше сидеть больше дома, тогда вроде бы дольше сохранишься спасённым. Но Бог говорит
нам иначе:               
      " Но настанет время, и настало уже, когда истинные  поклонники, будут  поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе"      От иоанна 4-23.
Мы-одна семья, и познаётся наше родство только через наше родство к Богу-Сыну Божьему Иисусу Христу, только через нашу любовь к Нему, только через принятие Голгофы для нас, как самого главного в нашей жизни. В этом
главном мы и должны быть едины, а потому и любить дру друга, хотя в другом иметь можем и различия. Но в наших беседах будем обсуждать наши
неглавные различия, пытаясь придти к соглашению. Так, чтобы понять Закон
и насколько ему противоречат иконы в православии, я постарался вникнуть в суть Закона и понял, что связи между ними не существует. Помещаю своё разбирательство:
  Иконы нельзя сравнивать с идолами, в чём обличают православие другие церкви, которые, видят в Библии только буквы и слова, и не стараются разобраться в их действительном смысле. Разберём это подробнее, для чего приведём три стиха из Закона, которые помогут нам понять вышесказанное.
См. Исход 20,3-5
  "3. Да  не будет у тебя других богов  пред  лицем  Моим.
   4.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на
     небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
   5. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель..."
      Для понимания Библии, чтобы не делать ошибок, нельзя выхватывать отдельные стихи без связи с содержанием, которое рассказывает нам исторически о том времени и о тех причинах почему это произошло и почему
это было сказано Господом, Его Ангелами и пророками. Итак об истории и
причинах указанных выше трёх стихов.
Намного ранее принятия Закона евреи делали идолов и поклонялись им.
Первое упоминание об этом относится к родным Иакова: жене Рахиль и её
отцу, который называл своих идолов богами. Другое событие сообщает о том, что когда Моисей был на горе Синай и Бог говорил с ним, евреи сделали себе золотого тельца-быка и сказали:
     "...вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!"
Исход 32,4.
Итак, 3-й стих никакого отношения к православным иконам не имеет, так как на них нет никакого изображения животных и других богов. На иконах православия есть изображения только Бога, а также Матери Господа и святых
служителей Бога,которые совершили Духовные подвиги в своей жизни, но которых православие богом не считает.
Разберём 4-й стих. Здесь слово "кумир" есть слово употребляемое в светской жизни людей. Кумиром может быть кто-то из правителей, артистов, спортсменов и так далее, людей,ставших выдающимися в светской жизни. Иногда
таких людей в настоящее время называют "звёздами". Итак слово "кумир" к православным иконам никакого отношения не имеет. Далее в 4-м стихе говорится об изображениях каких-либо   явлений, что на небе, на земле и
в воде. Здесь употребляется слово "что". Слово это обозначает неодушевлённость названного явления. Если бы это относилось к одушевлённому существу, то употреблялось бы слово "кто".
Таким образом и 4-й стих никакого отношения к иконам не имеет. 5-й стих призывает евреев не поклоняться и не служить всему тому, что перечислено
в 3-м и 4-м стихах, которые, как мы видим, никакого отношения к
православным иконам не имеют. Итак, всё, что сказано в Законе, никакого отношения к иконам не имеет.
        В отличие от идолов у евреев, иконы в Православии никогда животных не изображали, а изображают только Бога и Святых для Бога. Православные, в отличие от евреев, обращаются к Богу через икону, тогда как евреи видели
в идоле бога. Икона для православных богом не является, а является символично изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу. И поэтому икона обретает святость своим
отделением для Бога. Всё же, что имеет святость, может быть использовано
для проявления Богом тех или иных чудес, которые в истории Православной церкви были и которые православные христиане хранят в своей памяти. Есть здесь интересная связь с Ветхим Заветом, когда изображение человеческих
рук спасало евреев от смерти.  Итак,Библия,Числа 21,9 и 8:
          "И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей
           ужалил   человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."
Чтобы спастись, надо взглянуть. Здесь мы видим, что связь с Богом осуществляется  через изображение, сделанное человеческими руками.
Есть ли здесь противоречие? Противоречия нет,так как это изображение сделано не по желанию людей, а по указанию Бога. Но с другой стороны
есть здесь и особенность таинства, которое принадлежит и иконам.
Оно заключается в том, что смотрящий на неё делает это с верой в Бога. А это очень похоже и на то, что евреи делали обрезание, не ели свинину и разное другое. Главное здесь было не обрезание и разновидность пищи,а вера при исполнении обрезания и выборе пищи. Таинство изображения, сделанного Моисеем заключается также и в том, что оно было прообразом Вознесения Иисуса Христа.     См. Евангелие от Иоанна 3,14.

      В Новом Завете все грехи к смерти перечислены, но там нет упоминания
об иконах. Будем руководствовться главным и оно должно быть у нас одно,
а это две заповеди, указанные нам Богом и, которые помещены в начале
темы, чтобы не было разделений, см. 1-ое Кор.1-10.

Неактивен

 

#50 03.04.2010 06:20

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Почему же у людей больше заповедей, чем у Бога???

Относительно икон.

Да по идее иконы-привет из прошлого, картинки, созданые с целью напоминания о духовном подвиге святых.
Но к сожалению очень часто и очень для многих они становятся идолами и кумирами. С лёгкой руки священства иконам приписываются  целительные и чудесные свойства, их целуют, возят, носят.
Тем самым слава воздаётся дереву, человеку, изображённому на нём, но не Богу.
И это правда.

По части отделения от людей-проблема широко распространённая.
Как жить в мире и быть вне системы? Как строить отношения с напрочь испорченными людьми?

У меня эта проблема стала решаться, когда я получила откровение, что дождь Его сходит на праведных и неправедных, что Он любит и тех и этих, многих имеет в проекте усыновления. Как то легче и проще стало.


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net