Я тоже был в одной церкви, где перед собранием говорили постоянно слово "КАЧ". И если его якобы не будет, то значит и помазания не будет. Капец какой-то
До покаяния я был рокером тем ещё. И на рок-концертах бывал не раз. Там-то публику "раскачивали" так, что под конец концерта, как говорится, "смешались люди, кони..." Я не испытал тогда никакого благословения. Кто-то скажет, что я имел уже предрассудок , когда услышал эти слова, поэтому и был закрыт. Нет. Я услышал мотив поклонения, и сам способ - это не Дух Святой, это люди.  Интересная книга, конечно,своеобразная. Но всё-таки, когда автор приводит примеры радости и о радости из Писания, то , как я понимаю, что-то у него не сходится. Смех, это ведь ещё не радость, а веселие, это не катание по полу. А если при этом кто-то начинает мочится от смеха, так это уже, простите, конфуз. Я испытываю благословения Отца. Вот у меня прошлая неделя, даже полторы, прошла так, что когда я говорил кому-либо о Господе, то у меня постоянно накатывались слёзы, текли ручьём, и в то же время я смеялся. Но это было действительно от радости, это нисколько не смущало слушающих, и уж никак это не было неудержимым смехом. И это происходит как в тайной комнате, так и на людях. Меня просто переполняет радость. Я не контролирую себя особо, потому как знаю, что именно в данном случае - это Дух Святой. Я много плачу в последнее время, когда вижу человеческие беды, и много плачу, когда во мне преизбыточествует радость спасения Господня.
Обзор книги так и не подвёл меня к тому, что подобное проявление является действием Духа Святого. Это, что касается меня. А если и не так, то Бог в своё время расставит всё на свои места. Знаю только, что моё мнение по этому поводу не отделит меня от моего Господа.
Если кто-то будет предлагать мне : "Если это не Дух Святой, то скажи прямо, кто это..." или что-то в этом роде, наперёд скажу, время покажет. С другой стороны я знаком с некоторыми людьми, дела которых бесплодны; и хотя они много молятся, много поклоняются, много провозглашают по слову, жизнь их... а впрочем, Бог им Судья.
Я, как основатель этой темы, дальнейшее рассуждение не считаю объективным, так как для меня ответ очевиден. Всё остальное может перерасти в словопрения, а это, сами понимаете, не хорошо.
Будьте благословенны.

Всех сестёр с праздником 8-го МАРТА.

Отредактированно Сергей Семенюк (08.03.2009 14:54)

Сергей Чумак написал:

я тебе скажу что это прямое беснование, это не ДухСвятой -а бесовский дух и я не боюсь этого говорить,

Когда еврейские священники говорили, что Христос изгоняет бесов силой бесовской, - они тоже ни чего не боялись; и когда Христа распинали, - тоже ни чего не боялись; но Слово предостерегает нас:"Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам... ни в сем веке, ни в будущем"(Мф 12:31). А не страшно вам потому что "не ведаете, что тварите".

написал:

Когда муж вернулся, толком не мог обьяснить что же было на конференции... Но на первом же собрании, просто возложил на меня руки и начал молиться просто о благословении и обновлении, я даже не слышала его молитвы, может быть он даже молча молился. Я ощутила такое щекотящее чувство в груди и в животе, стало очень смешно и легко, я прекрасно понимала что могу выпустить "это" наружу, а могу просто отказаться. Никакого насилия. В тот момент я решила отпустить все и просто довериться Папе, Он лучше знает, что делает. Когда я смеялась, где-то 15 мин, мне в сердце пришла 100% уверенность, что Господь исцелил меня и теперь мы можем иметь детей, я лежала на полу всего 15 мин, а Бог сделал то, чего не могли сделать опытные врачи за несколько лет! Я рассказала о своем исцелении мужу, а через несколько недель или дней, точно не могу сказать, я забеременнела, стала свидетельствовать об этом всем и многие получили огромное утешение и помощь от этого.

Господь не только дал нам малыша, но и обещал сохранить его на протяжении всей беременности. Сейчас мы на 5-м месяце, я не разу не была у врача, да и не хочется. Все идеально: недавно вернулись из Канада, перелет в 15 часов туда и 15 часов обратно перенесла очень легко. Во мне растет пророк-учитель, это тоже откровение от Господп, мы с мужем точно это знаем, слишком много чудес связано с этим, еще не родившимся воином Божьим!

Надежда, спасибо вам большое, что пишете, открывая такие сокровенные вещи. Рискуете, конечно. Но подобное дорогого  стоит. Мир Божий на вас и вашего малыша.

Надежда, а вы говоря о хуле на Духа Святого, подразумевали, что это бок со стороны Сергея Чумака, но никак не с вашей ? Вы так конкретно пишите, что у оппонента нет вариантов. Вы считаете, что только вы обладаете истиной, или это всё-таки только точка зрения ?
Всем, надеюсь, известно покаяние Бенни Хинна в том, что он проповедовал и учил финансовому успеху и процветанию ?! Вы думаете он в своё время не парировал подобными выражениями ? Я считаю, что заявлять так, как это часто делают многие и вы, Надежда, в частности, также опасно и страшно. Никто не хочет считать себя не духовным, далёким, младенцем и т.д. Каждый думает, что он только прав и всё тут, ему одному открыто, а оппонентам - нет!
Вот Игорь занимает очень и очень нейтральную позицию. Как бы всегда прав. Опять же, это следствие горького опыта. Он сам упоминал о своём падении, я не выдумывал. Мы тем осторожнее будем подбирать слова, чем больше будем находить в себе заносчивость, гордость, самонадеянность и прочее в том же духе. Не даром сказано: "Будь скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев", - по-моему так.

Сергей Семенюк написал:

Каждый думает, что он только прав и всё тут, ему одному открыто, а оппонентам - нет!

Вообще то, это так думаете, вы Сергей. И не секрет, что на любом форуме, люди пишут только своё понимание. Есть такие КТО обладает истиной, а есть и те, кем ИСТИНА обладает.
Понять человека всегда сложно, сложней чем Бога. Человек непостоянен. Зато легко заявить- А учить женщине не позволяю!
И при этом обнаруживать элементарную безграмотность и отсутствие простейшего такта.
Легко заявить об ошибках Хинна или Ледяева, но при этом не пройти хотя бы часть того пути, который прошли они.
А за нескромным интересом к личности Надежды, думаю кроется, элементарная зависть к свободе и благословению, дарованной ей Иисусом, через непонятное и от этого немножко страшное- Торонтское Благословение.

Сергей Чумак написал:

Сергей Семенюк отвечает все со смирением и кротостью, которая должна быть у нас как у христиан, вы Олег осудили меня за зависть, а разве вы не поняли что я против этого ржания, как я могу завидовать тем кто это принимает,

Я писал не осуждение, а суждение. Но если и осудил, как вы считаете, то ваш  способ и тон, которым вы пытаетесь общаться с женщиной. Я прекрасно всё понял, против чего вы, поэтому и написал. Но хотелось бы и от вас услышать какие то аргументы, а не голое махание мечём Божьим-Словом. Поверьте он обоюдоострый, можно и порезаться.

Библейско место Женщины (Церкви, Царицы, Взлюбленной, грозной как полки со знаменами) - на ложе, рядом с Царем, в Его обьятиях. Как вам такой уровень женщины? Христос относится к Своей жнщине именно так, а вы?

И при чем тут вообще какое-то "ржание"? Вы вообще что-нибудь знаете о торонтовском благословении? Если нет, тогда не пачкайте форум своим брутальным хамством.

Сергей, вам еще не надоело писать так много и не о чем? Разсуждения типа "сам дурак" не лучший способ общения на форуме. Есть, что сказать по теме - говорите, нет - молчите. По-моему все просто!

ответ Сергея Семенюка достойный христианина, а Вас Надя из Торонто научили только хохотать и ржать как лошади, а христианского смирения жаль не научили, будьте царицей, если Вам так нравиться, но вы женщина, и если вы доверяете Писанию то там саазано что женщине учить не  позволительно, как же это может вам сказать Дух Святой????

Сергей Семенюк написал:

И почему вы решили. что я не имею права делать свои заявления

Почему вы решили, что я так решил?
Сергей, вы даже не заметили, что в основном все суждения вашего поста рождены вашим собственным воображением. Я вам этого не говорил. И если прочитаете без напряга пост 35, то увидите что посылом к этому является ваше заявление: Каждый думает, что он только прав и всё тут, ему одному открыто, а оппонентам - нет! и дальше в таком же духе. То есть, как основная мысль всего вашего контекста. Что вы и подтверждаете.
А чего тогда удивлятся, что вам могут ответить и вполне адекватно.

написал:

Я не заявлял, а привёл в пример, при этом весьма тактично, без осуждения. Но говоря об этом, вы точно также судите обо мне.

А теперь представьте, что эту фразу пишу я. И что...

написал:

Да и женщинам никто запрещать учить не собирается, на основании ваших возможных или воображаемых предпосылках. Вам бы в слово вникнуть, уважаемый Олег. Потому как место Писания, которое вы упомянули, говорит о жене, о супруге, а не прямо о женщине в общем.

Никакого места Писания я не упоминал. А если вы вникли в это место, то тогда должны знать, что нет у нас права Наде Кузнецовой затыкать рот, то бишь пальцы.

написал:

Я до сих пор не могу понять "Торонтского благословения",

А вот это верно. Я тоже уже писал, что не понимаю многих вещей. Хотя повидал немало... и как бесы выходили и входили, и смеялись и плакали... и люди и не люди. И святые падали и духом и телом, а грешники спасали праведников. Много непонятного... Но совсем не означает, что этого нет.

Олег Трошин написал:

Сергей Чумак написал:

это ответ христианина?

На ваш вопрос -ДА, это ответ христианина!

спасибо что разьяснили мне что такое по вашему торонтовское благословение!!!

Олег Трошин написал:

Сергей, вы спрашивали про ржание, а не про благословение.

таким словом я выражаю смех на торонтовсом благословении.