Сергей Кузнецов написал:

Можно начать со своих глаз.

Своими глазами я увидел то, что от прикосновения одного человека к другому, люди падали на пол как эпилептики. Скажи, Сергей, ты считаешь это Божьим действием?

Кому какое дело кто, где и как кувыркается? Один из Пророков стоял на горе с поднятой к верху ......... и ждал дождя! Вывод? Дождь пошел! Если кому то Господь сказал - ДЕЛАЙ! Есть там исцеления или душевные наслаждения - НЕ ВАЖНО! Происходит такое - слава Богу, ведь Он делает, что хочет! Главный вопрос братья и сестры, кого из нас знает Господь, следуем ли мы за ним или пользуясь Его Именем творим чудеса и потом Им же будем ОТВЕРГНУТЫ!

Александр Ганский написал:

одно могу сказать с точностью:
Бог говорит с нами через Библию. Дух Святой - только напоминает нам о том, что Иисус говорил. НЗ - закончен. Библия - тоже. Известно так же, что хотя НЗ и зовет Его Агнцем - Иисус никогда не блеял. Апостолы тоже. Так что это все - голый сатанизм, старание увести с прямого пути (Бог не обещал, что он будет легким.)
за ссылку спасибо. давно так не прикалывался.

Очень важно, что бы вот к этому высказыванию, было приложено подтверждение. Все, что мы говорим или выдаем как за не оспоримую Истину, должно иметь основание. Я до сего дня не знаю от куда поступила информация, что Новый Завет полностью закончен и что Иисус Сам лично перестал влиять на нашу жизнь, как Личность. Почему Христиане заявляют в открытую, что Бог Духом Святым подтвергждает Библию? Когда Иисус Христос об этом говорил? Кому Он сказал, что напишет Его слова в книгу? На кого Господь сказал уповать, разве не на Духа Святого? А если Богу захочется еще что то написать, где Он это напишит согласно Его обещания, не на сердцах ли? Или не может вообще, по причине законченности?
Слова которые Он произнес при жизни на земле, будут судить каждого приходящего к Нему человека! И эти же слова записаны у какждого человека на сердце, согласно Его же Слова.

Старый Завет безспорно закончился с приходом Иисуса Христа!
ВОПРОС! Почему Новый Завет в Христианстве заменил Духа Святого? Не отдается ли БОЛЬШЕ почестей Новому Завету, нежели ЖИВОМУ БОГУ?

От сюда братцы все ЗАМОРОЧКИ в нашей жизни! Люди пытаются понять, что есть от Бога, на основании опыта других людей, это ложный путь. Правельный путь, когда спрашивают ЖИВОГО БОГА, а не ищут Истину в Библии! Дух Святой знает ТАЙНЫ БОЖИЕ и люди о которых мы читаем в Библии это прекрасно понимали и следовали именно тем путем, на который им указывал Дух Святой! Слушайте Наставника и не преткнетесь, ведь этот путь нам был указан. Исследуйте Старый Завет и вы увидите, что он указывает на Меня, говорил Господь. Не живите по букве, это и есть, что мы должны родиться от Бога, приняв Духа Святого и жить так, как Он нам будет ГОВОРИТЬ! Опыт Апостолов, да и многих других верных Христовых безспорно нужен, но при этом не должен быть отвергнут Посланный нам Отцом НАСТАВНИК!

Со слов "очевидцев", люди гавкают и несут всякуя чушь с давних пор. От верующих баптистов, я это слышал много лет назад, когда они говорили о пятидесятниках.
Кстати, это одна из причин их неверия и не принятия даров Духа Святого.

Отредактированно Сергей Гончаров (28.10.2010 19:10)

Сергей Гончаров написал:

Я до сего дня не знаю от куда поступила информация, что Библия полностью закончена и что Иисус Сам лично перестал влиять на нашу жизнь, как Личность. Почему Христиане заявляют в открытую, что Бог Духом Святым подтвергждает Библию? Когда Иисус Христос об этом говорил? Кому Он сказал, что напишет Его слова в книгу? На кого Господь сказал уповать, разве не на Духа Святого? А если Богу захочется еще что то написать, где Он это напишит согласно Его обещания, не на сердцах ли? Или не может вообще, по причине законченности?
Слова которые Он произнес при жизни на земле, будут судить каждого приходящего к Нему человека! И эти же слова записаны у какждого человека на сердце, согласно Его же Слова.

на все вопросы всего лишь один ответ: читайте Евангелия. Иисус так прямо и сказал, что СД напомнит все, что Он говорил. И только - ничего дополнительного Он не обещал. Дополнения вносят люди под диктовку сатаны.
Сама идея, что Богу захочется прибавить чего-то, что в НЗ не написано, выставляет Бога в неприглядном свете - получается, Он, как и обычные строители, сдал Свое Слово с недоделками. А ведь это точно не его характер - Он все делает СОВЕРШЕННО.

ВОПРОС! Почему Новый Завет в Христианстве заменил Духа Святого? Не отдается ли БОЛЬШЕ почестей Новому Завету, нежели ЖИВОМУ БОГУ?

НЗ вовсе не заменил действия ДС. Он является индикатором, тестером, если хотите, всех сверхъестественных явлений, с которыми христианам, возможно, придется столкнуться в жизни. Они начали сталкиваться с этим уже на первых шагах новой жизни. Потому мы и знаем, что если даже Ангел с неба спустится и будет говорить не то, что уже закреплено - да будет анафема. Это потому, что Бог, хоть и жив, но не меняется. И не хочет, чтобы Его действия путали с действиями сатаны.

Люди пытаются понять, что есть от Бога, на основании опыта других людей, это ложный путь. Правельный путь, когда спрашивают ЖИВОГО БОГА, а не ищут Истину в Библии! Дух Святой знает ТАЙНЫ БОЖИЕ и люди о которых мы читаем в Библии это прекрасно понимали и следовали именно тем путем, на который им указывал Дух Святой! Слушайте Наставника и не преткнетесь, ведь этот путь нам был указан. Исследуйте Старый Завет и вы увидите, что он указывает на Меня, говорил Господь. Не живите по букве, это и есть, что мы должны родиться от Бога, приняв Духа Святого и жить так, как Он нам будет ГОВОРИТЬ! Опыт Апостолов, да и многих других верных Христовых безспорно нужен, но при этом не должен быть отвергнут Посланный нам Отцом НАСТАВНИК!

При такой постановке вопроса человек как раз и лишается возможности отличить свет от тьмы, а об этом есть предупреждение - слугам дьявола несложно иметь вид служителей света. Как, не опираясь на НЗ, отделить пророка от лжепророка? Кто говорит уверенней? Кто на проповедях врет позаворотистей, как ледяев? Или, думаете, Богу все равно, что Его овечек будут губить веселые парни с "чудесами и знамениями"?

Со слов "очевидцев", люди гавкают и несут всякуя чушь с давних пор. От верующих баптистов, я это слышал много лет назад, когда они говорили о пятидесятниках.
Кстати, это одна из причин их неверия и не принятия даров Духа Святого.

Как бы я не совсем не очевидец - в свое время меня очень интересовало 50-ничество:  я хотел халявы на проповеди. Т.е. выходишь на кафедру, без подготовки, можно и вообще Библию не читать - ДС ведь ее все равно знает - и несешь народу чистое евангельское слово. Потому к полтинникам ходил. Проповеди их слушал. По тюремному - шняга, вот что такое их проповеди. И очень приятное завершение общения - когда мы с ними тщательно пообщались и они оказались совершенно не готовы удовлетворительно ответить, например, на такой вопрос - можно ли ДОСЛОВНО перевести их молитвы? Можно ли послать молитву на ленте "пророку" для перевода? и т.п.
Затем местный лидер сообщил, что только что получил от СД разъяснение, что я пришел смущать бедных 50-овечек, что послал меня мой пастор. Это была абсолютная ложь.

Сергей Кузнецов написал:

Интересно, что когда Иоанн увидел Христа, он упал к Его ногам как мертвый. Даниил, после своих видений, несколько дней болел. Саул и Иезекииль разделись наголо. Осия переспал с проституткой. Павел ослеп... Список можно продолжить...

И что общего всего перечисленного с тем что на роликах?

Евгений Ахтырский написал:

И что общего всего перечисленного с тем что на роликах?

То, что во всех этих случаях, Бог делал что-то, не вкладывающееся в рамке религиозных "приличий"....

Сергей Гончаров написал:

Евгений, похоже ты не так меня понял... Я написал "Если кому то Господь сказал - ДЕЛАЙ!"

Если не так понял, то прости пожалуйста.

Сергей Кузнецов написал:

Александр, Господь также сказал: "Еще много имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину" (Ин. 16:12-13). Так что Дух не только напоминает о том, о чем говорил Иисус...

И ваша ошибка в том, что вы Слово Божье приравниваете к Библии. Слово Божье - это Христос. Слово Божье - это Личность. И неужели вы думаете, что весь Христос может уместиться в небольшой томик? Библия содержит Божье Слово (хотя и не все в нее Божье Слово), но в Библии далеко не все Слово Божье. Слово Божье намного больше Библии.

не стоит уподобляться СИ в выдергивании цитат. Дальше по тексту следует: потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
кроме того - от 16 главы до распятия еще немало текста. Нет основания думать, что Он приберег "что-то главное на потом (так сказать, неприкосновенный запас)". Если да - то зачем? Зачем было лишать Апостолов такого замечательного явления, как торонтское благословение (если оно Божье)? Если бы Богу было нужно его дать, мы бы знали его под каким нибудь названием типа "ефесское благословение". А если не нужно было давать тогда, то что произошло с Богом теперь, что Он решил его дать?
У Иисуса было удивительное чувство времени - за 5минут до того, как превратить воду в вино, он сказал Своей Матери: Что Мне и тебе, Жено? Еще не настал час мой.
И через 5 минут этот час наступил - Он сотворил первое в истории человечества Свое чудо. Он имел в виду, что СД научит апостолов понимать то, что не вмещалось в них, хотя они и слышали Его слова. В конце-концов, простое указание на то, что Он воскреснет в 3й день не вместилось в них, несмотря на неоднократное повторение. Как-то вы, уважаемый, куда мудрее Бога, и главнее. Иисус, как следует из исторической части НЗ, вообще Себя от Писания не отделял. Хотя у Него с авторитетом было все в порядке, лучшим способом объяснить любую ситуацию Он считал цитирование Писаний. И вот, я читаю - со мной переписывается человек, который больше Писания. А значит - больше Иисуса. Это круто.
только я такой крутизны не принимаю.

lСергей: Какой-то маленький у вас Христос, весь поместился в Библию!!

Ответ: Сергей, дай Бог нам понять, хотя бы то, что написано в Библии. Понять
что-то Свыше не всем дано. Я, например, если о чём то думаю и пишу об этом
в статье своей, то я не говорю, что это от Бога. В мире сейчас нет таких людей, которые бы говорили от Бога.  Любой нормальный верующий может понять, когда будет кто-то говорить от Бога. И Бог поможет понять искреннему верующему об этом.
 
Сергей, вот ты поместил статью в теме "Не молись, а спасай". Там всё не по
Библии. Разве можно сказать, что это от Бога, то-есть это то, что не поместилось
в Библию??? Вот несколько слов оттуда:
"Бог со своей стороны сделал все, что было возможно — Он убил Своего Сына. Задача человека — поверить в это. Кто поверит, тот спасется, кто не поверит, тот лопух."

Геннадий Гумилевский написал:

Сергей, дай Бог нам понять, хотя бы то, что написано в Библии. Понять что-то Свыше не всем дано.

так ведь свыше и не нужно - ясно написано: НЕ МУДРСТВУЙТЕ СВЕРХ НАПИСАННОГО. вот и все. Прикольно, но я пришел к выводу - все искажающие дух Слова прекрасно об этом знают. Думаю, тут как раз этот случай.

"Бог со своей стороны сделал все, что было возможно — Он убил Своего Сына. Задача человека — поверить в это. Кто поверит, тот спасется, кто не поверит, тот лопух."

да. уж. особенно про то, что Бог убил Своего Сына.
не говоря уже о том, что главная вера христианина не в крестную смерть Иисуса, а в воскресение Христа.

Отредактированно Александр Ганский (01.11.2010 01:35)