проще отнять у людей доверие друг к другу. проще и эффективнее.

Алексей Лойко написал:

проще отнять у людей доверие друг к другу. проще и эффективнее.

Брат! Ты где живешь? Можешь сообщить?

Здравствуйте !

Чтобы  были все едины, нужно исполнять ЗАПОВЕДИ :
1 Заповедь= Возлюби Бога , значит и возлюби Его творение,
2 Заповедь= возлюби ближнего, он творение Божье
2 Заповедь= не помысли= если любишь Бога, не должен даже в мыслях
думать о плохом.
И это должно быть не галочкой, не показухой для других...
Это должно быть нормой жизни.
Не обижай другого, он творение Божье как и ты.
Кто бы не был человек, помоги....чем можешь...
Сегодня он в беде, ты ему помогаешь, а завтра ты будешь в беде, и он тебе поможет...

Пока мы не будем соответствовать описанию  ЛЮБВИ
БОГ =ЕСТЬ ЛЮБОВЬ !
И если в нас есть хоть один пункт отрицательный, мы не будем едины.

Всем Божьих благословений!

    Человек живёт и наполняется тем, на что он смотрит. Если верующий человек смотрел бы только на Господа, он и видел бы Иисуса, и наполнен был бы Им. При общении мы могли бы видеть живого Иисуса, ведь Он живёт и действует в христианах, не зависимо в какой он церкви. Только в Господе мы едины.
    Разобщение между верующими будет пока мы смотрим на разногласия, ищем друг у друга минусы и обличаем. Если смотреть на Господа в жизни верующего, вот тогда было бы назидание, что тоже Господь заповедал ученикам своим. А обличение бы пришло к каждому, через Дух Божий в сердце.

   Первоклашки решают задачи о действиях, например с яблоками, вспомните, мы все через это проходили, мы же не смотрели какая там девочка или мальчик, мы смотрели на действие. Так и жизнь в Господе, в центре не сам человек, а Господь в нём, Его жизнь в человеке.

   Тогда и будет единство в Господе, как и хотел Господь. ИОАННА 17:21-26.
   Господь жив, и будет жить, и дело Своё Он сделает не зависимо от того будем идти за Ним или будем стоять. 
   Благословений всем.

Татьяна Сафронова написал:

Всем Божьих благословений!

    Человек живёт и наполняется тем, на что он смотрит. Если верующий человек смотрел бы только на Господа, он и видел бы Иисуса, и наполнен был бы Им. При общении мы могли бы видеть живого Иисуса, ведь Он живёт и действует в христианах, не зависимо в какой он церкви. Только в Господе мы едины.


.

нельзя не согласиться с вами что куда смотрим то и получаем. Но чаще всего в жизни реально существует лишь корпоративное единство, в котором клеющей основой будет та цель ради которой обьединяется та или иная группа людей.  я думаю что межконфессиональное единство возникнет в тесных обстоятельствах например репресировали православного и баптиста или пятидесятника и посадили в одну камеру, и вот там они понимают что они братья и путь у них один и судьба. А в обычной жизни мы будем даже мешать друг другу, например пятидесятники организовали евангелизацию, пригласили людей чтобы проповедывать, а у входа люди в рясах байкотируют и раздают антирекламные листовки и отвращают некоторых от спасения внушая что это сектанты. это реальный случай из жизни. поэтому до второго пришествия христиане  так и будут полемизировать, а обьединяться сугубо корпоративно. Важно понять в каком корпоративе тебе место и где ты не испытываешь диссонанса и можешь вместе молиться и служить Богу.

Людмила Оганесян написал:

Люди не исполняют заповеди, считают себя умнее других,
Зачем далеко идти в другую конфессию, даже в одной конфессии идут разногласия...
Все происходит от того, что  ИСТИНУ не знают, а идут за аллегорическим,
иносказательным языком притчей изложенных в СЛОВЕ БОЖЬЕМ.

Люда, не обманывайтесь, - вы тоже не исполняете все заповеди, а нарушивший одну заповедь повинен в нарушении всего закона, да и законом не оправдается не одна плоть. Не заповеди объединяют святых, а Дух Святой.

Отредактированно Надежда Кузнецова (02.04.2009 08:21)

Татьяна Сафронова написал:

Всем Божьих благословений!

Алексей, хочу поговорить о проповедовании. Я наблюдала много ситуаций таких, когда человек только узнал о Господе и торопится идти проповедовать, у меня и сейчас есть знакомая (свидетели иеговы). Но есть ли на то Божье благословение. Ведь Господь работает сначало напрямую с человеком, и заповеди даёт такие, через которые человек становится, подобен Ему, един с Господом. И в этот момент проповедовать можно только о том, что пережил. И только когда есть Божья воля на то , можно проповедовать, иначе это слово не принимается. Как можно дать то, чего на имеешь.

Часто люди живут в негативе (бесповойство, переживания, болезни, обиды), а людей убеждают - прощай, не бойся... . Это и порождает разобщение, ведь смотрят на проповедующего: как он сам живёт?

.

Здравствуйте. не ответил раньше интернет вырубили на неделю. Вы упомянули знакомую иеговистку. в любом случае нет Господа в том что делают иеговисты. и прочие распостранители сектевого маркетинга. те хоть деньги подработать пытаются а иеговисты мотивированы голой идеей  остается только пожалеть их, но помочь им практически дохлый номер. мозги отформатированы ересью.

на счет последнего процитированного мной вашего утверждения я не совсем понимаю. если человек держит в непрощении другого чела и ему говорят чтобы он простил  то как это может разобщить? мягко говоря это совершенно не связанные между собой вопросы.
а в том что проповедь состоит не только из слов но и из дел это правда. дела определяют  дерзновение и силу проповеди.

Надежда Кузнецова написал:

Людмила Оганесян написал:

Люди не исполняют заповеди, считают себя умнее других,
Зачем далеко идти в другую конфессию, даже в одной конфессии идут разногласия...
Все происходит от того, что  ИСТИНУ не знают, а идут за аллегорическим,
иносказательным языком притчей изложенных в СЛОВЕ БОЖЬЕМ.

Люда, не обманывайтесь, - вы тоже не исполняете все заповеди, а нарушивший одну заповедь повинен в нарушении всего закона, да и законом не оправдается не одна плоть. Не заповеди объединяют святых, а Дух Святой.

1. В вашем высказывании """Люда, не обманывайтесь,"""
говорится о нарушении вами заповедей...
Как можно ничего не зная о человеке, судить его ...
Для меня ИСПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ=НОРМА ЖИЗНИ=МОРАЛЬНЫЙ КОДЕК
2"""вы тоже не исполняете все заповеди""" говорит о том что вы не исполняете заповеди и меня в этом тоже уличаете,а ведь вы меня не знаете...
3  Пока человек не будет исполнять заповеди ,
А. ЛЮБИТЬ БОГА=Творца всего
Б. ЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО ,которого тоже сотворил Господь Бог , и любит его не меньше вас.
В. Не помыслите о ближнем ничего плохого, т.к даже мыслить о плохом грех
Только тогда Дух Святой будет действовать и объединять.

А если все это показуха для людей, пыль в глаза, никакой Дух Святой никого
не объединит. Таковых использует дьявол в своих целях

Людмила Оганесян написал:

Надежда Кузнецова написал:

Людмила Оганесян написал:

Люди не исполняют заповеди, считают себя умнее других,
Зачем далеко идти в другую конфессию, даже в одной конфессии идут разногласия...
Все происходит от того, что  ИСТИНУ не знают, а идут за аллегорическим,
иносказательным языком притчей изложенных в СЛОВЕ БОЖЬЕМ.

Люда, не обманывайтесь, - вы тоже не исполняете все заповеди, а нарушивший одну заповедь повинен в нарушении всего закона, да и законом не оправдается не одна плоть. Не заповеди объединяют святых, а Дух Святой.

1. В вашем высказывании """Люда, не обманывайтесь,"""
говорится о нарушении вами заповедей...
Как можно ничего не зная о человеке, судить его ...
Для меня ИСПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ=НОРМА ЖИЗНИ=МОРАЛЬНЫЙ КОДЕК
2"""вы тоже не исполняете все заповеди""" говорит о том что вы не исполняете заповеди и меня в этом тоже уличаете,а ведь вы меня не знаете...
3  Пока человек не будет исполнять заповеди ,
А. ЛЮБИТЬ БОГА=Творца всего
Б. ЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО ,которого тоже сотворил Господь Бог , и любит его не меньше вас.
В. Не помыслите о ближнем ничего плохого, т.к даже мыслить о плохом грех
Только тогда Дух Святой будет действовать и объединять.

А если все это показуха для людей, пыль в глаза, никакой Дух Святой никого
не объединит. Таковых использует дьявол в своих целях

Люда, то что вы не соблюдаете все заповеди постоянно - это факт. Для этого мне не надо вас знать лично, но от этого любить вас я не стала меньше или больше. Видите ли, для вас те, кто не соблюдает заповеди - враги, а для Христа они были друзьями, вот и для меня они друзья и того больше - святые. Я не измеряю людей по тому насколько правильной жизнью они живут (зачастую те кто живет "суперправильно" являются фарисеями и судьями других) поэтому с грешниками даже приятнее общаться Люди, кот признают, что несовершенны и грешны, кот открыты для божьей работы в них, всегда находятся в более выгодном положении чем те, кто думает что все "соблюл" , а все остальные - "не соблюли" и поэтому (выражаясь вашим языком) = враги. А, как известно (и парадоксально), заповеди у всех христиан разные, у всех есть свои любимые, кот обязаны соблюдать все, а остальные заповеди обычно игнорируются... Например: кто носит косынки и длинные юбки и все время молча улыбается на собрании - исполняет все заповеди, отличная благочестивая сестра! И ничего, что она забитый, закомплексованный человек, кот внутри полон злобы и недоверия и маме с папой не звонит, - она -СВЯТА в глазах фарисеев, кот сами по сути такие же лицемеры.
Или вот еще пример: убийство - это жжжжуткий грех, а вот ложь или жадность - грехи получше, мало заметные и в принципе не важные
Но это малоизвестный в кругах хороших христиан грех, а вот любимый для всех пересудов - это прелюбодеяние или блуд - это вообще красота, просто праздник "да как он (она) могли, этоже грех!!!!!!!!!" , а то что только что осудили и насплетничали - это просто для того, чтобы потом молиться за грешника (кто молиться???)
В общем бесконечная тема, оривуар!

Думаю, тут речь идет не о том, что грех — это игрушечки, а о том, что христиане крайне избирательно относятся к грехам. В том же стихе про "не садиться за стол вместе" упомянута жадность. Кто когда слышал, чтобы из церкви исключили за жадность? Или за переедание?

Более того, у многих христиан вообще нет права говорить в жизнь других людей, потому что у них нет отношений с этими людьми. Почему в церкви человека зачастую замечают, только когда он согрешит "по-крупному"? И отлучение часто - это не решение проблемы, а бегство от проблемы - лучше избавиться от неудобного человека, чтобы не портить имидж церкви.

Когда в церкви между святыми нет близких отношений, когда церковь не семья, а организация, отлучение вообще не имеет смысла. Отлучение от чего? Отлучение от общения только тогда может быть эффективно, когда прежде есть общение, и такое общение, что лишение его может привести человека в чувство. Без этого отлучение - это пустой религиозный обряд.

И последнее: многие поборники святости по сути проповедуют закон. Когда речь заходит о благодати, то сразу слышишь, "Так что? Можно теперь творить что угодно?" Это полное непонимание сути Евангелия. Господь сказал: "Если любите Меня, соблюдете заповеди Мои". Смысл здесь не в том, что нам нужно доказать любовь к Богу соблюдением заповедей, а в том, что любовь к Богу дает нам силу соблюдать заповеди. Поэтому любовь есть исполнение закона. И нагружать человека нужно не правилами и заповедями, я раскрыть ему личность Бога. Когда мы видим Бога, когда мы взираем на Христа, наши сердца наполняются любовью к Нему, и соблюдение заповедей уже не проблема.

"Правила" и "Заповеди", тема сложная. Много перекосов и обочин как в сторону законичества, так и в сторону распутства.

Раб не пребудет в доме вечно. А разве мы рабы? Ведь мы родились от Него, а потому и дети.
Богу нужны дети. И в нашем усыновлении мы получаем одежды праведные по благодати. Благодать это полнота всего во Христе, также и сила для господства над грехом.
Главное пребывать в Нём, в мире и согласии с Духом Божьим.
И если это всё есть, то человек приносит плод -ПРАВЕДНОСТЬ,  МИР, и РАДОСТЬ, и остальные плоды Духа.
Отец очищает, что бы мы приносили ещё больше плода.

Но если человек "пребывает в Духе", и у него нет плодов, в том числе и праведности, скажу прямо- сомнительное дельце.

Новый Завет полон наставлений о борьбе со грехом и ветхой природой, и это приносит свободу.