Евгений Новиков написал:

С точки зрения рекламной науки... С точки зрения прохожего...

А тебе что лично говорит Господь?

Евгений Новиков написал:

У меня нет откровения насчет этого проекта.

А ты искал это откровение? Спрашивал у Господа?

что будет с проектом если всю наружную и печатную рекламу убрать?

А что будет, если вообще не выходить?

Нет,

не согласен. Если убрать баннер и не раздавать флаеры, проект всё равно не остановится. При условии, если мы будем продолжать приходить туда каждое воскресенье и проводить 2 часа в молитве и поклонении.

Как насчет моего вопроса: искал ли ты откровения у Господа?

Ну а при чем тогда будет «Исцеление на Улицах»? Может начнем новый проект - молитвы в удобной для нас позе, в удобном для нас месте?

Да и стоит ли вообще молиться? Ведь Бог знает всё даже прежде нашего прошения, не так ли?

Зачем Бог заставил израильтян обходить стены Иерихона? Ведь Он мог разрушить их и так? Зачем Иисус предлагает нам молиться: "да прийдет Царство Твое", ведь оно придет в любом случае? А зачем молиться об исцелении больных, ведь все люди рано или поздно умирают?

Что ты об этом думаешь?
Что говорит тебе об этом Господь?

Женя, тогда и тебе нужно заняться тем, что тебе Бог поручил (пока что ты проигнорировал вопросы Сергея И. о ТВОЕМ личном откровении). А то надоело, когда те, кто ничего не делают, критикуют тех, кто пытается что-то делать. Я давно заметил эту странную закономерность. Было бы у тебя какое-нибудь успешное служение, тогда к тебе можно было бы прислушаться, а так получается как у Иова "кто это омрачает провидение словами без смысла".

Ну конечно же может. А вот как понять - тут вопрос сложный. Это примерно так же, как узнать - спасен человек, возрожден ли он свыше или нет? Начинаем с личного свидетельства (да, я спасен, да, я возрожден), смотрим на плоды жизни... И всё равно можем ошибиться...

Однако, мне кажется, есть то, что Бог дает каждому верующему. Например "идите и проповедуйте Благую весть". И тут уже будет несколько странно молиться и искать воли Божьей (посылаешь ли ты меня, Господи, проповедовать Евангелие? или - Господи, Ты действительно желаешь чтобы я слушал Твой голос и учился отличать Его от других голосов? Господи, мне действительно надо читать Библию?)

Так вот, я думаю, что молиться за неспасенных людей и проповедовать им Благую Весть - это то, что Бог дает делать каждому христианину. Другой вопрос - что не каждый берет.

Женя,

тебе вчера исполнилось 38, но ведешь ты себя сейчас так, как будто тебе 8
Самое легкое - это быстро менять собрание, когда тебе что-то перестает нравится. Может попробуешь что-нибудь посложнее, чем обижаться на Кузнецова?

Я думаю, что это все переливание из пустого в порожнее.

Это ты о моих вопросах о твоем личном откровении от Господа?

Сергей К,

Группы ГПЖ и Парк - это всего лишь форма. Иногда не лучшим образом применимая к нашим условиям. Не все что хорошо работает на западе будет эффективно у нас.

Через все это я вижу лишь принцип - просто нужно проводить время с "учениками"

И прошлое показывает эффективность этого принципа в наших условиях.

Каждый из нас троих проводил какое то время с "учениками" и теперь они возрожденные христиане. Даже кое кто из них
стал миссионером.

Я не думаю, что для того чтоб делать это нужно какое то откровение. Оно в принципе уже есть в 16 гл. Марка.

И не важно какая форма. Лишь бы был результат.  В Парке я результата и эффективности не вижу.

Можно долго рассуждать о том, что послушаение откровению и есть результат.
Но я точно знаю, что в этом мире главная ценность - это душа человека. И за нее идет война. И для меня спасенные люди являются куда как более убедительным результатом служения чем, что либо еще.

Поэтому я рассматриваю эффективность парка исключительно в аспекте, что можно познакомиться с кем-то из "неверующих" но ищущих. И в дальнейшем с ними работать.

Отредактированно Евгений Новиков (20.11.2009 13:30)

Сергей Ирюпин написал:

Однако, мне кажется, есть то, что Бог дает каждому верующему. Например "идите и проповедуйте Благую весть". И тут уже будет несколько странно молиться и искать воли Божьей (посылаешь ли ты меня, Господи, проповедовать Евангелие? или - Господи, Ты действительно желаешь чтобы я слушал Твой голос и учился отличать Его от других голосов? Господи, мне действительно надо читать Библию?)

Это понятно. Речь не о личном свидетельстве о Христе, т.к. свидетельствовать о Христе обязан каждый христианин, пусть не словами, но делами точно. Речь о служении словом, примерно как у ап. Павла и Петра, когда они ходили и проповедовали на улицах и площадях. Сегодня наверное так поступают миссионеры в какой нибудь стране где не знают о Христе.

Так вот, я думаю, что молиться за неспасенных людей и проповедовать им Благую Весть - это то, что Бог дает делать каждому христианину. Другой вопрос - что не каждый берет.

Я то же так думаю.

Сергей Кузнецов написал:

Тут возникает вопрос: идите и научите, это ко всем верующим относится, или только к миссионерам? Как лично нам идти?

А Вы сами почитайте, кому эти слова сказал Христос?

Нет,

лично мне Исцеление на улицах ничем не напоминает наш проект по распространению диска с фильмом Евангелие от Иоанна. Не знаю уж по каким критериям ты сравнивал, ведь ты ни в том служении не участвовал, ни в этом...

Я думаю, что это хороший проект, данный нам Богом. В это воскресенье, раздавая флаеры, я старался наблюдать за собой, замечая свою внутреннюю закрепощенность. И свое желание при любой возможности "профилонить". Это хорошо, когда служение стимулирует тебя наблюдать за собой и стремиться к большему. В отличие от прошлого воскресенья, я старался что-то говорить людям и молиться за них. Получалось не очень хорошо. Значит есть, к чему стремиться.

Да, тот проект дал нам Господь, несомненно.

И оба эти проекта, оба эти служения - то и нынешнее - совершенно разные. И подход разный был и есть, да и результаты. Я ж говорю, поскольку ты ни в одном не участвовал и не участвуешь, поэтому тебе трудно сравнивать (фактически, невозможно). И уж тем более оценивать...

Один человек впервые увидел розу и со знанием дела говорил: только запах и шипы, ну ладно посмотрим, какие плоды будут.

Евгений, а если это служение и есть плод?