Вадим,

Спасибо за пост. Я разделяю ваш взгляд на церковь.

Сергей Ирюпин написал:

И всё же, не удержусь... Лично я не вижу, что "кафедральная церковь" приносит качественные плоды.

Как у той, так и у другой системы есть свои плюсы и минусы. В прочем, это действительно тема другого разговора.

Сергей Ирюпин написал:

Любое дерево хорошо, если приносит качественные плоды.

И всё же, не удержусь... Лично я не вижу, что "кафедральная церковь" приносит качественные плоды.

Как думаешь, являемся ли мы с тобой плодами кафедральной церкви?

Вадим Сибирский написал:

Правда в том, что у современного человека нет никаких препятствий для того, что бы стать христианином. Информации о Христе, христианстве и христианах  - в избытке. Общество евангелизировано и переевангелизировано вдоль и поперек.

Не соглашусь, Вадим. Дело в том что сейчас много, очень много самой разнообразной информации не только о Христе, но также и о Анастасии, Будде, Блаватской, Мухаммеде, Сатья Саи Мехер Бабе, а еще о приблежающемся конце света (2012) по календарю майя и т.д. Что говорить о простом человеке, если даже академики РАН (Фоменко, Носовский), считают Христа, Юлия Цезаря и Карла Великого одним и тем же историческим лицом...
Современный человек буквально потерялся в целом море, в потоке информации, которую он не в состоянии оценить и проверить именно в силу своей человеческой ограниченности: из-за недостатка времени и образованности. Поэтому он сосредотачивается на более ясных целях - сделать хоть какую-то карьеру, дать образование единственному ребенку, купить недорогую машину, заказать шкаф-купе.
Думаю, бессмысленно осуждать людей за их обычность. Но также бессмысленно лезть к современному человеку с листовками "информирующими" о Боге, низводя Бога до уровня телевизора или зубной пасты. Кажется, Нитцше писал что торговцы "убили Бога". Думаю, не стоит быть их соучастниками в Его убийстве.

Сергей Кузнецов написал:

Валера, а как ты думаешь, что поможет людям все таки познать Бога, вопреки всему этому потоку информации?

Думаю ты и сам знаешь: свидетельство христиан личным примером. Если вы сумете соединить искреннюю деятельную любовь к ближнему с личной святостью, то люди к вам потянутся:).

Валерий Люгаев написал:

Но также бессмысленно лезть к современному человеку с листовками "информирующими" о Боге, низводя Бога до уровня телевизора или зубной пасты.

Совершенно с вами согласен. Наружная, печатная и любая другая реклама Бога или "христианских" услуг дурно пахнет. А точнее смердит мертвечиной.

Если последователи Иисуса Христа не могут собой являть Его образ и быть проводником Его силы, то на помощь приходят подручные средства в виде рекламы, к сожалению зачастую очень убогой, которая напрочь отвращает даже тех кто и хотел бы...

Сергей,

Я считаю, что Евангелие нужно проповедовать естественным образом. Т.е. своей жизнью и личным примером. Мне в этом смысле близка позиция Сибирского.

Я могу допустить, что проект - Исцеление на улице от Бога. Но мне кажется странным когда Бог призывает использовать для его проведения наружную и печатную рекламу.

Люди шли за Христом потому что видели действие Божьей силы.  Ни ему ни апостолам не нужна была реклама. В нашем случае все наоборот. Из-за отсутствия действия Божьей силы приходится прибегать к наружной и печатной рекламе, чтобы хоть как то привлечь внимание людей.

Разве это не так?

P.S.  Я все равно планирую выйти вместе со всеми в воскр. в парк.

Отредактированно Евгений Новиков (15.12.2009 12:43)

Евгений Новиков написал:

Я считаю, что Евангелие нужно проповедовать естественным образом. Т.е. своей жизнью и личным примером. Мне в этом смысле близка позиция Сибирского.

Я могу допустить, что проект - Исцеление на улице от Бога. Но мне кажется странным когда Бог призывает использовать для его проведения наружную и печатную рекламу.

Люди шли за Христом потому что видели действие Божьей силы.  Ни ему ни апостолам не нужна была реклама. В нашем случае все наоборот. Из-за отсутствия действия Божьей силы приходится прибегать к наружной и печатной рекламе, чтобы хоть как то привлечь внимание людей.

Разве это не так?

Здесь хочется отметить несколько моментов. Во-первых, проповедь жизнью - это только один из возможных вариантов проповеди евангелия. Когда мы живем среди людей долгое время, они наблюдая за нами, могут прийти к познанию Господа.

Но когда мы идем к людям, которые нас не знают, мы вряд ли будем с ними достаточно долго, чтобы они узнали нашу жизнь. Тут вступает в действие сверхъестественное действие Святого Духа (которое, кстати, нужно и в первом случае). Без такого действия ничего не получится. Никакие "рекламные" действия не помогут. Однако при всем этом апостолы не гнушались использовать определенные "мосты", чтобы завязать определенные отношения: Павел например выходил на рыночные площади, места, где люди собирались, чтобы обмениваться новостями, и вступал с людьми в разговоры. Павел заходил в синагоги, где ему было легко вступать с людьми в контакт. Иисус предварительно посылал учеников в те места, куда хотел прийти сам. Для чего? Чтобы ученики приготовили это место к Его приходу.

Строго говоря, в проекте "Исцеление на улицах" мы не используем наружную рекламу. Мы вешаем плакат с надписью "исцеление" и раздаем листовки, чтобы завязать какой-то контакт с людьми. Мы не думаем, что кто-то примет Господа благодаря этим листовкам, мы надеемся, что какие-то люди примут Господа, встретившись с Господом во время молитвы за них.

Сергей Ирюпин написал:

Во-первых, мы не рассчитываем ни на флаеры ни на баннер со словом "Исцеление" как на нечто, заменяющее силу Божью.

Вот и прекрасно. Давайте полагаться на Божью силу и не будем использовать печатную и наружную рекламу и опускать проповедь Евангелия на уровень BTL и рекламных акций.

Пусть Господь к нам приводит людей, если есть Его воля. А не тащить за рукав всех прохожих, объясняя, что наш Бог самый правильный и церковь самая лучшая. (Это я о детях армянского брата из ЦХС)

Понимаешь, меня мучают смутные сомнения, что Господь дал повеление идти в Парк и проводить рекламную кампанию с применением наружной и печатной рекламы.

Все эти рекламные действа - это попытка поддержать наклонившийся ковчег.

"Пророческий Евангелизм" выглядит куда более Евангельским подходом, чем то что происходит сейчас.

Отредактированно Евгений Новиков (16.12.2009 09:31)