Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 28 апреля 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу (Евангелие Луки 20:25)

Комментарий: В один из дней, когда Иисус в Храме учит народ и возвещает Радостную Весть, к Нему подходят первосвященники и книжники со старейшинами. Они спрашивают Его, - по какому праву… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 05.04.2010 09:53

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Путь спасения

Почему-то, сегодня царит общее мнение, что спасение у всех автоматически в кармане, и концентрируют свое духовное внимание на исправление каких-то грехов, не видя того, что именно вникая в путь спасения и утверждая его - и есть избавление от грехов. Ибо можно вечно сражаться со стоглавой гидрой, отрубая по голове, а можно поразить грех в самый корень, в сердце его – а это как раз и связано со знанием пути спасения и следованию по нему.
Само понятие ПУТЬ в христианстве затерто. Многие считают, что вообще никакого пути проходить не надо потому, что за них это сделал Иисус Христос. И такое понимание очень опасно.
Христос сказал, что нам надо пребывать в Нем. О себе же он сказал, что Он, во-первых, есть - путь, во-вторых – истина, и только в третьих – жизнь. Иными словами, без принятия пути не будет жизни, жизни истинной. А путь сегодня отвергается.
Познание истины тоже связано с путем. Без него истину не познать и не достичь. Именно через путь мы очищаем свое сердце, и оно становится способным принять истину. Без пути же, все будет иметь только вид истины, а по сути, оставаться вымыслами человеческими. Поэтому первое, на что я хочу с акцентировать, это то, что есть путь и его надо знать, им надо следовать. Если бы Авраам не последовал бы за гласом Божьим, а остался там, где жил, то в его жизни не были бы те благословения, которые дал ему Бог в Ханаане. И даже придя в Ханаан, он странствовал по этой земле, быв пришельцем, от сюда и пошло название «еврей» - т.е. странник. Странники ли мы, или уже вошли и успокоились от всех забот своих?

О пути спасения говорит вся Библия, в различных образах, но очень мало тех, кто видит его. Когда Христос проповедовал учение о Царстве Божьем, то никто Его не понимал, ибо тайны Свои Христос открывал на едине ученикам. Это говорит не о том, что Господь, что-то хотел скрыть, дабы этого люди не знали, а о том, что людям невозможно понять истины Божии, если прежде они не обновят свой ум от Духа. Если у человека обновлен ум, то он сможет понимать, в чем путь спасения, ибо воля Божия познается во всякой премудрости Божьей и разумении духовном.
Нам Господь открыл, что спасаемых очень и очень мало, и те, что спасаются, как головешки из огня. И всё это из-за того, что в церквях нет знания, а без них люди не могут очищаться и освещаться. Что вся их праведность как запачканная одежда, ибо очищаются и освещаются в нечистых источниках, которые есть неведение.

Спасения Бог совершает через Свое Слово. Спастись можно, если только человек примет слово Божие и пребудет в нем. Чтобы пребыть в Слове, его надо принять, чтобы принять, его надо услышать, чтобы услышать надо или очищение сердца и разума человека, тогда его можно услышать через голос Духа Святого, или услышать через Божий сосуд, который есть дар. Люди в церквях не понимают, что не только наш внешний человек нуждается в очищении, но и внутренний, а не понимают потому, что если внешнего человека они могут еще обуздывать, то над внутренним человеком они бессильны, ибо одного желания внутренне очищаться мало, надо еще знать путь этого очищения. Все сегодняшнее очищение строиться на плоти, и не может быть на духе, пока верующие не поймут, что очиститься надо от своих мыслей, плохих и хороших. Очиститься надо от всех мыслей, ибо у человека нет добрых и хороших мыслей, по истине хорошие мысли в человеке начинаются только тогда, когда он осуждает себя и осуждает себя не за какие- то конкретно дела и поступки, а осуждает всего себя, соглашаясь с Божьей истиной, что он сам спастись, не может, ибо в нем нет ничего хорошего и доброго. Только так, человек способен принять слово Божие.
Принять Слово Божие это, когда Слово Божие постоянно было перед нашими духовными глазами, то есть в разуме. И важно постоянно рассуждать над словом Божьим, дабы посторонние мысли не могли войти в человека.
Бог вывел Израиль в пустыню, где смирял и томил его голодом, дабы Израиль научился жить словом Божьем, чтобы слово Божие стало в нем пищей. Так и человек, когда уверовал или понял, что его христианская жизнь проходила в пустую, и он не стоял на пути жизни (не важно сколько лет он был в вере), нуждается в том, чтобы выйти в пустыню (в духовную пустыню). Эта пустыня заключается в том, что человек рушит свой привычный уклад жизни, даже если в его глазах он был хороший и начинает трудиться над тем, чтобы слово Божие для него не было правилом поведения, а стало для него живым хлебом, чтобы слово Божие питало его дух и чтобы оно укоренилось в нем. Когда слово Божие укореняется в человеке, то оно поведет его к благочестию, и это благочестие не будет пустым, не имеющий силы, но это благочестие будет идти от силы Божьей, что очень важно.
Сегодня многие и многие христиане не верят, что можно достигнуть совершенства, а посему и никогда его не достигнут. А не верят только потому, что не знают силы Божьей. А пока слово Божие не укорениться в человеке и не станет для него пищей, то он никогда не сможет познать силу Божию внутри себя.
Ханаан – это совершенство во Христе Иисусе. Войти в Ханаан – это стать совершенным. И не надо бояться этого слова, как испугался народ Израилев и 40 лет ходил по пустыне, вместо 40 дней, пока не умер за свое неверие.
Совершенные – это духовные христиане, которые внутри имеют семя Божие, оно и делает их совершенными. Всякий имеющий в себе семя Божие всегда будет свидетельствовать о совершенстве и пути его достижения. А посему плотским и душевным христианам надо стремиться войти в совершенство. А совершенным христианам надо стремиться к полноте, но совершенные христиане это понимают, ибо внутри себя имеют движение Духа. Движение духа – это также отличительная черта совершенных. Совершенные никогда не успокаиваются в своем совершенстве, но всегда стремятся к полноте. Плотские и душевные христиане всегда будут хулить совершенство и думать так, что если кто считает себя совершенным, значит, впал в заблуждение. Но они не ведают, что есть еще и полнота.

Очень важно правильно расставлять акценты. Путь к совершенству начинается с очищение мыслей, чтобы Слово Божие вселялось в мысли человека, чтобы Христос в человеке стал Словом Божьим - для этого необходимо помочь людям. И эта помощь должна заключаться в том, чтобы направлять людей на этот путь, а также помочь им раскрыть Слово Божие, чтобы оно им было приятно слушать и рассуждать, и доставляла им жизнь (Притчи 2:9-12). Еще сложность заключается в том, что эту жизнь в слове нужно добыть для людей из скалы. В этом и заключается новозаветное священство. Моисей и Аарон усомнились в том, что из скалы может потечь вода и тем самым осквернили свое священство и не смогли войти в Ханаан.

Путь к совершенству лежит через Божию мудрость. Об этом надо проповедовать и в это русло направлять верующих. А достижение мудрости начинается с очищения разума, вот почему мудрость Божия, во-первых, чиста, потому что она очищает разум человека. Но прежде чем человек приступит к очищению разума, ему нужно совершить внешние очищение.
Внешнее очищение есть освобождение от деяний внешних порождений тьмы, а это злоречие, кража, убийство, лжесвидетельство и всякое злое деяние. Это очищение совершается через противление выходу зла и совершение подвижничества, служения благодати. Это ещё внешнее служение и очищение, которое ещё не исходит из сознания и Божьей Сущности, но оно благоприятствует к их раскрепощению. Совершая внешнее доброе служение, человек тем самым подвизается к созидательной жертвенности, и ею очищает своё тело от порождений тьмы.
Очищение разума есть внутренние очищение, которое достигается силой освящения. А сила освещения есть мудрость Божия, разумения его духовных законов. И здесь без даров Слова не обойтись. Дары – это люди, в коих есть слово знания, слово мудрости, пророческие дары. Именно об этом и говориться в 4 главе Ефесянам. Ибо только эти дары способствуют совершенствования верующих и достижения полноты.

Очищение разума, дабы туда вселилась истина Божия – это самое трудное. Потому что человеческая душа горда и невежественна, а потому этот путь она почитает, чем-то ненужным и необязательным. А все, потому что еще не осудила себя в мире сем. Души человеческие говорят о любви, думая, что она в них есть. Но истинная любовь может вселиться в человека, только со светом истины. Всякая иная любовь, есть все равно, что прелюбодеяние.
Именно разум человеческий не освещенный истиною, является врагом Богу и Евангелию. И пока разум человеческий не просвещен истиною, ничего нельзя сделать, плод человек никогда не сможет принести Богу и ни насколько не продвинется к Богу. Все слова будут пусты и самообманчивы. Я, слушая проповеди в церквях, удивляюсь, как люди могут рассуждать о Боге и Его воли, не имея внутренний просвещенности, а также нового мышления, которое дает Новый Завет?
Человек не может спасти сам себя, ни очистить, ни осветить. Но и Бог тоже ничего не может сделать, если человек отвергает путь Божий.
Сегодня все церкви скажут: мы не отвергаем слово Божье и путь Божий. Но тогда почему вы вместо заповедей Нового Завета, поставляете заповеди Ветхого Завета? И вместо служения духа в церквях, поставляете служения плоти?

Истинная христианская жизнь начинается с исполнения заповедей Иисуса Христа. И эти заповеди не такие, какие содержится в Ветхом Завете. Те, заповеди даны только для осуждения человека, а не для его оправдания. Ветхий Закон помогает человеку осудить себя, чтобы принять волю Нового Завета, для этого он и полезен. Но пути закон Моисеев не открывает.
Заповеди Иисуса Христа, которые надо исполнять, есть вера и любовь к святым (освещенным истиною). И только непросвещенный верующий может сказать: какая разница, ведь и заповеди Ветхого Завета, тоже хорошие. Но разница огромная, потому что заповеди Иисуса Христа даруют нам другое мировоззрение, нежели заповеди ветхого закона.

Вера ведет человека к осуждению себя в мире сем. Человек не ищет жизни в себе, дабы исполнить ему закон, но ищет жизнь в Боге. И не для того, чтобы исполнять Божий закон, а ищет жизни, чтобы жить этой жизнью и само это и есть исполнение закона Нового Завета. Ибо, только живя жизнью Божий, человек может духовно возрастать, а сам духовный рост и есть исполнение воли Божий.
Вера – это дух, тогда как любовь – это чувства. Дух выше чувствований, пусть даже самых чистых и возвышенных. Дух всё равно выше. Это как огонь на свече и свет, распространяющийся от этой свечи. Не будь огня, не будет и света. Но свет кажется более зримо важным, чем огонь, дающий его.
Вера ведет человека так же к тому, чтобы познавать: что есть вера Божия. Познавая эту заповедь, человек начинает понимать, что вера это не то, что он думал раньше. Вера – это светильник, который человек принимает в себя через Иисуса Христа, как это происходит это отдельный разговор, важно понять, что этот светильник нуждается в постоянном питании, ибо огонь на светильники требует масла, дабы ему гореть. Сам этот огонь на светильники и приводит человека к истинному духовному питанию и открывает Христа как Слово.
В книге Откровения говорится о двух пророках, которые суть светильник и масло. Эти два пророка противостоят 10 царям, которые были на звери. Эти числа 2 и 10 сами по себе ничего не значат, но указывают на то, что 10 соглядатаев не поверили Богу и распространили худой слух о земле, что не смогут войти, а 2 - Иисус Навин и Халев имели веру, но народ поверил тем 10, на свою погибель. Так и мы сегодня с Ирой свидетельствуем о вере Божий, которое есть светильник и масло и не только призываем в Ханаан (совершенство), но и показываем путь. И я сегодня стремлюсь к полноте, потому что совершенство мной взято, я знаю Ханаан. Подобно тому, как я имею детей, которым 9, 11 и 13 лет, и они имеют такую же совершенную природу, что и я (я имею ввиду не духовное совершенство, а телесное), но еще не пришли в полноту, то есть в зрелость. Так и в духовной жизни, мы обретаем совершенство в отождествлении со словом Божьим. Слово Божие вносит в нас жизнь Божию и совершенство. Мы во Христе Иисусе призваны к тому, чтобы возвещать совершенство в этом мире. Но как верующие могут возвещать, если сами в него не верят и не знают в него пути, и хулят тех, кто стоит на этом пути?


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#2 05.04.2010 11:32

Владимир Кулагин
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.11.2007
Сообщений: 275

Re: Путь спасения

Аминь блгословенный брат!
Это Слово - истинное благословение для церкви Божией! Оно реально изменяет.
Я пережил духовную силу, прочитав его. Думаю, всякий, кто примет это слово и напитается им, уже не останется духовно больным, или спящим.
Мир всем христовым!


Напоминающие о Господе, не умолкайте.

Неактивен

 

#3 05.04.2010 19:55

Сергей Семенюк
Участник
Откуда: Новая Каховка, Украина
Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщений: 455

Re: Путь спасения

Игорь, это бесспорно! Ко всем не отнесешь, но большинство христиан именно этим и страдает сегодня. Близок День Господень!


Учусь любить...

Неактивен

 

#4 06.04.2010 07:45

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

Всё вроде так-и это только действие Божьей благодати в верующих.

А спасутся мне кажется, наоборот, многие, и как головёшки и как путёвые.
Спасение-это путь, но начало его положено Богом, ты рожден. Хочешь не хочешь, а поползёшь, потом пойдёшь, потом в отрока превратишься. а потом в оцы перейдёшь.

Игорь, не паникуйте-все идём, ползём, движемся. Нас много.


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#5 06.04.2010 08:27

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

Христос учил что путь в жизнь вечную очень узок и не многие находят этот путь.

И эти немногие из числа тех, кто ищет путь спасения. А очень и очень не многие его ищут, ибо многие уже считают, что нашли.

Так вот, что даже из тех кто поищет (а ищут очень мало), не многие найдут этот путь.

Из 1000 уверовавших, только один начинает искать Господа и путь спасения. И из 1000 тех, кто начинает искать, только один достигает и находит. Это я говорю примерно. Нам Господь открыл, что сегодня спасаемых очень и очень мало, и даже те, кто спасается, спасается как головешки из огня.

Отредактированно Игорь Голаев (06.04.2010 08:28)


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#6 06.04.2010 08:50

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

Господь с вами, Игорь!yikes
Это с ваших слов, как сказка про Алису в стране чудес-всё наоборот и только кажется.
Если кому то кажется, что он нашёл узкий путь- то на всамом деле он идёт широким. roll
Как жить то, с такими мыслями-это ж почва для развития неврастении, как минимум. Здоровые отношения с Богом начинаются с мысли о том-что я сын, а это мой Папа, Отец. Всё.
Дальше начинаются захватывающие отношения-тут вам и освящение, и возрастание, и сюрпризы, и чудеса, и подарки, и кнут, и пряник. А так же великое обилие всего всего в чём ты можешь нуждаться (для духа, души и тела).
А вы сами то бываете, у престола благодати, и если да, как часто, и наколько успешно?


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#7 06.04.2010 09:01

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

Для меня благодать Божия - это сила Божия.
Я прихожу к престолу благодати. дабы мне обретать силу свыше и жить этой силой, которая избавляет меня от власти греха и смерти.
А те, кто согрешают не знают Господа и не имеют силы Его, а значит и благодати.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#8 06.04.2010 12:41

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

Это понятно. Ну и мы так, как вы -побеждаем грех, силой Божьей.
Вопрос в другом, кроме борьбы с грехом ваши отношения с Господом ещё на что-то распространяются?


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#9 06.04.2010 17:23

Владимир Кулагин
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.11.2007
Сообщений: 275

Re: Путь спасения

Не думаю, сестра Алёна, судя по вашему исповеданию, что вы побеждаете грех. Ибо грех живёт во плоти. А всё ваше исповедание на почве христианских слов, идёт от плоти. Среда взрастившая в вас то, что есть ныне, необрезанная она. И святая вера ей не ведома.
А благодатью, предназначенною для роста семени Божьего, она лишь ещё больше напитала в себе земное, тогда как по Слову Христову, следовало умертвить то. Да и сам образ земной, несовершенной жизни, возненавидеть. 
А ваши, Алёна, рассуждения, это голос плоти и крови. И, с узким путём, всё это праздное легкомыслие, ничего общего не имеет.
Но, живущий по плоти погибнет. А кто духом умерщвляет дела плотские, тот жив будет.
Только божеская жизнь, в Боге и останеться.
Так что, если вы желаете спасти душу вашу, обртитесь к Слову Христову, бегите от обольщающих вас лжецов, обещающих свободу, будучи сами рабами тления.   

По словам брата Игоря видно, что он истинно идёт по узкому пути. Ибо никто, таких слов, какие он написал, не имеет, если не идёт по пути Божиему. Такие слова истинно спасают. И невозможно, чтобы такие слова имели чего от широкого пути.
Слово Божье и грех - это вещи не совместивые.
Пребывающий во Христе (Слове Божьем) грешить не может, ибо такой принял Слово, посему может обуздать и всё тело.
А делающий грех, от дьявола.
(2Кор.2:14-17) "Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему? Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе."


Не будьте не верующими, но верующими.
Спаси вас Господи.


Напоминающие о Господе, не умолкайте.

Неактивен

 

#10 06.04.2010 18:29

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

Владимир Кулагин написал:

.
Слово Божье и грех - это вещи не совместивые.

Аминь брат!
Только лучше сказать, что ВЕРА и ГРЕХ понятие несовместимые. Если верующий не умрет для греха, то грех умертвит в нем веру.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#11 06.04.2010 23:02

Сергей Семенюк
Участник
Откуда: Новая Каховка, Украина
Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщений: 455

Re: Путь спасения

Владимир, а не Иаков ли писал, что язык никто из людей укротить не может?! Наша цель, наши стремления - это одно. А вот практика показывает совсем иные картинки... правда не веселые они какие-то. Если бы мы могли не грешить, то для кого-то и жертвы Христа не понадобилось бы, по всей вероятности. Жертва, принесенная за грех, вовсе не лишала нас демонстрировать нашу греховную сущность ни в ВЗ, ни в НЗ. Я не говорю о том, что мы можем позволить себе грешить, но о том, что мы можем согрешить, можем ошибаться.
Зачем сказано, что Отец наказывает нас за проступки наши в интересах вечности? Бьет же всякого сына, которого принимает... обличает... после всего этого - плод праведности. Да и сколько же из нас таких, которые не грешат?
Вера и грех - понятия несовместимые, согласен. Но даже если иметь всю веру, остается опасность не иметь любви к ближнему.
Жаль одно, что после Павла очень, очень и очень не многие могут сказать "Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил; а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный". Хотя все мы в это верим, но мало об этом говорим.


Учусь любить...

Неактивен

 

#12 07.04.2010 03:43

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

Ну вы даёте, Владимир.
Никто незнает, что в человеке, кроме духа человеческого, как же вы смогли вникнуть в сущность Игоря, в сущность мою?
Как из слов человека делаете такие глобальные выводы?
Красиво рассказывать про узкий путь не сложно- хотелось бы на Святого брата Игоря в реальности посмотреть, особливо дома.
Да и что такого "плотского" в моих словах?
Может нужно говорить на старославянском?
То, что исповедуете вы-ересь, и самообман. Сердце человека крайне испорчено, а вы утверждаете, что достигли (я так поняла?) совершенства...


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#13 07.04.2010 09:06

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

Люди не могут укротить своего языка и для них язык - это зло, так как восполяет их круг жизни. И в их языке находится смерть.
Но сыны Божии, говорят слова Божии. И в их языке - жизнь.
Ибо, во власти языка и жизнь и смерть.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#14 07.04.2010 12:21

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

Ясно.
Вы только Слово Божье всегда говорите? И таким образом являетесь полнотой и воплощением Слова Божьего?
А душевная жизнь у вас  отсутствует? (Не вера душевная, а жизнь).


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#15 07.04.2010 12:24

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

И ещё, вопрос к святым братьям.
Например какие дела плоти вы у меня обнаружили? Отчего выносите такой строгий вердикт? Или вы по фотографии определяете, на глаз?


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#16 08.04.2010 09:52

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

написал:

Вы только Слово Божье всегда говорите? И таким образом являетесь полнотой и воплощением Слова Божьего?
А душевная жизнь у вас  отсутствует? (Не вера душевная, а жизнь).

Да, я всегда говорю, только слово, ибо словом Божьим наполнено мое сердце, а потому я не могу, говорить что то другое, что не связано со словом Божьим. Мне это во первых это не интересно, а во вторых совсем не нужно. Я живу вечными ценностями.
Все в это мире тленно а потому проходит, а слово Божие вечно, пребывает в век. И я имею жизнь вечную, а потому и живу вечными ценностями, а не земными.

Есть человек душевный, а есть человек духовный. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, ибо почитает это безумием.
Духовный человек может судить о всем, а о нем никто судить не может.
До рождение свыше человек душевный. После рождение свыше - это человек духовный. Ибо, рожденный от Духа есть дух.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#17 08.04.2010 11:58

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

Вы совершаете распространённую ошибку. Отвергаете существование души, подавляя буквально ВСЁ , якобы духом. Думаете, что это и есть узкий путь?

Это ведёт к очень серьёзным проблемам.

Человек создан с телом, душой и духом.

Да, мы готовимся к вечности, заботясь о духовном.

НО. Вы же не игнорируете потребности тела? Кушаете, писаете, спите, дышите?
Душа-пока ещё с вами. Если вы будете и дальше ПОДАВЛЯТЬ свои душевные потребности, душевную жизнь, у вас будут серьёзные психологические и психические проблемы.

Кроме того, вы начнёте терять свою индивидуальностЬ , неповторимость, характер. Станете амёбой, вместо блестящего небесного образа Христа.

Я ж вам говорю-таким путём уже ходили-поворачивайте назад. Выгребаться из этого состояния очень тяжело. Вы приняли пассивность, желая думать, чувствовать и поступать как хочет Бог, "напрямую из духа", минуя душу "якобы плоть". На уме только Бог, всё только духовное... Ну, ну. Отсюда и ваши иллюзии совершенства. Чувство пустоты ещё не появилось?( Только не думайте, что это "покой в духе"). Везде видите грех, сатанинские происки? Так? Видите зло в людях? Мысли Бог посылает?

Чем больше "мыслей, которые посылает Бог или которые приходят прямо от Него"- тем больше у вас пассивность разума. В чувствах в основном радость?
Пассивность и в чувствах.
Таких "духовных" хватает, некоторые, простите за правду в итоге отправляются за помощью к доброму доктору.
Я не психолог, и не психиатр, но что-то немного понимаю.

Советую вам обратиться к Небесному доктору и серьёзно с Ним обсудить ваше "совершенство" и те симптомы, которые наверняка у вас присутствуют. Особенно если появилась "пустота", а люди это хорошо чувствуют-не затягивайте.

Я конечно могу и ошибаться-но видела и исследовала этот путь , довольно серьёзно. Симптомы могут варьироваться по разному, в зависимости от глубины пассивности, и, подавления разума, воли и чувств.
Видела и верующих вставших на такой путь-"ах какое блаженство, знать что я совершенство"-хочется плакать. Не спешите спорить-авось  и в точку?...
С любовью, к вам.


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#18 08.04.2010 12:48

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

Узкий путь в том, чтобы человеческая душа преобразилась от Духа Господнего.
Это преображение и есть брачные одежды. Без этих одежд на брачный пир войти нельзя, а кто и окажется, тот будет выброшен во тьму внешнию, как и учил Христос.

11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.
(Матф.22:11-14)

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
(2Пет.1:3,4)


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#19 08.04.2010 13:32

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Путь спасения

Ну вы всё таки подумайте(между нами) на сон грядущий. И симптомы запомните, пригодится на будущее.
Игорь, ради Христа, молитесь "Благость Твоя ведёт меня к покаянию..."-это по Слову, ничего плохого в этом нет.


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#20 08.04.2010 15:44

Евгений Ахтырский
Участник
Откуда: Волжск, Россия
Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщений: 671

Re: Путь спасения

написал:

Вы же не игнорируете потребности тела? Кушаете, писаете, спите, дышите?
Душа-пока ещё с вами. Если вы будете и дальше ПОДАВЛЯТЬ свои душевные потребности, душевную жизнь, у вас будут серьёзные психологические и психические проблемы.

Алена, это потребности тела, а не души. Не надо путать тело и душу.

написал:

Есть человек душевный, а есть человек духовный

Игорь, духовное состояние это долгий процесс, поэтому Слово и говорит:
"Сеется тело душевное, восстает тело духовное... но не духовное прежде, а душевное, потом духовное."1Кор.15:44-46.
После покаяния человек еще не может быть духовным, но однако прославляет Бога и искренно Ему служит и любит Его. И Господь постепенно научает человека служить Ему в духе и истине, по мере умирания для греха и своего я.

написал:

молитесь "Благость Твоя ведёт меня к покаянию..."-это по Слову, ничего плохого в этом нет.

Это прекрасная и необходимая молитва для всех, включая и духовных людей.


Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же.

Неактивен

 

#21 08.04.2010 19:25

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

написал:

После покаяния человек еще не может быть духовным, но однако прославляет Бога и искренно Ему служит и любит Его. И Господь постепенно научает человека служить Ему в духе и истине, по мере умирания для греха и своего я.

Написано, что необходимо предоставить тело свое в жертву живую Богу. И не сообразоваться с миром сим, но преобразовать свое мышление, дабы познавать, что есть воля Божия.

А то что вы пишите это не стыкуется с учением апостолов.
Чтобы верующий после покаяние мог прославить Бога, ему нужно следовать по пути очищение и освещения. Ибо, плотью человек никогда не сможет прославить Бога, и даже никогда не сможет угодить Ему.

Чтобы Бог мог учить человека, то ему нужно отвергнуть себя, взять свой крест и следовать за Христом.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#22 08.04.2010 22:03

Евгений Ахтырский
Участник
Откуда: Волжск, Россия
Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщений: 671

Re: Путь спасения

написал:

Ибо, плотью человек никогда не сможет прославить Бога, и даже никогда не сможет угодить Ему.

А я и не утверждал что плотью можно прославить Бога. Ибо:
"Живущие по плоти Богу угодить не могут..." Рим.8:8.
Вы меня не правильно поняли. Я сказал о том, что состояние духовной свободы во Христе не достигается одним днем. Например у ап. Павла, который проповедовал Слово Божие и утверждал церкви, были проявления плоти, как он сам о себе пишет Галатам. (Гал.4:13-14). Но прошло время и Павел достиг состояния "не я живу, но живет во мне Христос." Но это произошло не одним днем.
Просто я думаю что надо проанализировать что такое душа, а что такое плоть. И не думаю что надо рассматривать душу или душевное только с одной стороны. Надо посмотреть с разных сторон. Согласны?


Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же.

Неактивен

 

#23 08.04.2010 22:09

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Путь спасения

написал:

Просто я думаю что надо проанализировать что такое душа, а что такое плоть. И не думаю что надо рассматривать душу или душевное только с одной стороны. Надо посмотреть с разных сторон. Согласны?

Согласен.

Плоть - это духовная, греховная природа человека.
Человек состоит из тела, души и духа.
Но когда произошел разрыв с Богом, то человек духовно умер, а потому тело взяло власть над душой и образовалась плоть. И естественные потребности человека, превратились в похоти. Так как душа стала жить жизнью своего тела.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#24 09.04.2010 01:23

Владимир Кулагин
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.11.2007
Сообщений: 275

Re: Путь спасения

Приветствую тебя брат Сергей! Мир всем христовым!

Сергей Семенюк написал:

Владимир, а не Иаков ли писал, что язык никто из людей укротить не может?! Наша цель, наши стремления - это одно. А вот практика показывает совсем иные картинки... правда не веселые они какие-то. Если бы мы могли не грешить, то для кого-то и жертвы Христа не понадобилось бы, по всей вероятности. Жертва, принесенная за грех, вовсе не лишала нас демонстрировать нашу греховную сущность ни в ВЗ, ни в НЗ. Я не говорю о том, что мы можем позволить себе грешить, но о том, что мы можем согрешить, можем ошибаться.

Сергей, то что ты пишешь, это не соответствует Слову Божьему. Нельзя: плоть ставить мерилом, ни выстраивать от того, что она намерила.
Не спорю, аргументы её бесспорны. Однако это её аргументы, её реальность. А мы призваны создать другую реальность. (1Пет.2: 5) «и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое…»
А касаемо ап.Иакова, так он, как раз таки и пишет, что б познали, что: есть реальности земной природы, а есть реальность Божья. Об этом всё его послание. В ч. (Иак.3:11) и т.д.

Сергей Семенюк написал:

Зачем сказано, что Отец наказывает нас за проступки наши в интересах вечности? Бьет же всякого сына, которого принимает... обличает... после всего этого - плод праведности. Да и сколько же из нас таких, которые не грешат?

-  кто не познал:  что есть вера?, у тех её и нету, ибо веру надо ведать. Из таковых несогрешающих ни одного.  Нет таковых, кто бы жил на сей земле и не грешил. Несовершенное бытие неизбежно наполнено грехом. НО: (Рим.8:2) «потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти».
И так же:
(Рим.6:1-6) «Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,»

Сергей Семенюк написал:

Вера и грех - понятия несовместимые, согласен. Но даже если иметь всю веру, остается опасность не иметь любви к ближнему. Жаль одно, что после Павла очень, очень и очень не многие могут сказать "Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил; а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный". Хотя все мы в это верим, но мало об этом говорим.

Вы согласны, что "Вера и грех - понятия несовместимые", но на каком основании, вы с этим согласны? Нельзя оставлять этот вопрос не понятым правильно.
Ап.Павел в (1Кор.12: 2) и (Иак.2: 20), здесь они говорят о ложной вере. И ныне таковых подавляющее большинство.
А требуется иметь веру, которую заповедовал иметь Иисус Христос. А иную веру, Он отказался называть верою.
Благослови Господи.

Отредактированно Владимир Кулагин (09.04.2010 01:25)


Напоминающие о Господе, не умолкайте.

Неактивен

 

#25 09.04.2010 05:41

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Путь спасения

Игорь, спасибо за твою статью, но я не согласен с такими твоими
утверждениями:

"Почему-то, сегодня царит общее мнение, что спасение у всех автоматически в кармане, и концентрируют свое духовное внимание на исправление каких-то грехов". 
          ------------------------------------------------------------------------------
Мой ответ:
  Истинные христиане отличаются от всех других людей тем, что они имеют в
себе Духа  Святого, который им помогает пройти жизненный путь,
преодолевая искушения, христиане сознательно грех не делают, то-есть
могут совершить грех, но всегда в нём искренне раскаиваются перед Богом.

  Далее, Игорь, ты пишешь:
     "Познание истины тоже связано с путем. Без него истину не познать и не достичь."

Мой ответ:
Первое предложение правильно. Второе предложение-ошибочно, перевёрнуто.
Првильно будет так: Без понятия истины (Иисуса Христа) выбрать путь спасения
и достигнуть спасения невозможно.

  И далее ты пишешь:
  "Если бы Авраам не последовал бы за гласом Божьим, а остался там, где жил, то в его жизни не были бы те благословения, которые дал ему Бог в Ханаане."

Мой ответ:
Вначале Авраам последовал Слову Бога, но потом покинул Ханаан. И это был
грех Авраама. Но Бог не отказал ему в благословении, также как и верующим
христианам Бог не отказывает в спасении за их грехи во всей их жизни на
земле. У меня к тебе и к Владимиру просьба: прочти, пожалуйста, статью в
разделе форума "Творчество христиан" - "Может ли верующий быть уверенным
на 100%, что он имеет жизнь вечную?".  Она вам поможет понять мнение многих
христиан, а не только моё.  Если же вы будете не согласны с её анализом, то напишите почему?

   Далее ты пишешь:"Вера – это дух, тогда как любовь – это чувства. Дух выше чувствований, пусть даже самых чистых и возвышенных. Дух всё равно выше."

Мой ответ:
Это большая ошибка твоя. Вера-это состояние сознания человека Любовь-это
присутствие Святого Духа в человеке. Любовь чувством не является, но
вызывает разные чувства. Любовь выше веры. Любовь вечна, тогда как вера
сопровождает человека только на земле. Вера в Бога без любви к Нему не
даёт человеку спасения.

   Ты пишешь: 
"В книге Откровения говорится о двух пророках, которые суть светильник и масло. Эти два пророка противостоят 10 царям, которые были на звери."

Мой ответ:
Да, там рассказывается о дву свидетелях-светильниках, но там не сказано
о 10-ти царях. Напиши,пожалуйста, откуда ты взял их.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (19.04.2010 05:33)

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net