Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 28 апреля 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу (Евангелие Луки 20:25)

Комментарий: В один из дней, когда Иисус в Храме учит народ и возвещает Радостную Весть, к Нему подходят первосвященники и книжники со старейшинами. Они спрашивают Его, - по какому праву… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 20.04.2010 08:16

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Хотелось бы знать, что произошло на кресте в духовном мире, и о жертве Христа.
Также интересно ваше понимание Евангелия (благой вести). В чём оно.
К стыду признаюсь-тема малопонятная, и даже шокирующая для меня.
Имеющие откровения по этому вопросу- пишите.


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#2 20.04.2010 08:26

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Христос умер за нас, дабы и мы умерли для этого мира и жили для Бога, принося Ему плод.
Кто умрет во Христе, тот и воскреснет. И это воскресение уже происходит здесь на земле во внутреннем человеке.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#3 20.04.2010 09:10

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Игорь :
Христос умер за нас, дабы и мы умерли для этого мира и жили для Бога, принося Ему плод.
Кто умрет во Христе, тот и воскреснет. И это воскресение уже происходит здесь на земле во внутреннем человеке.


Мой ответ: 1)Христос принёс Себя в жертву на Голгофе для спасения людей.

2)Во внутреннем человеке есть душа и дух, которые после физической смерти
переходят в распоряжение Бога. И если воскресение будет происходить на
земле, а не как сказано в Библии, то зачем тогда нужно было приносить
Господу Себя в жертву на Голгофе???  Игорь, в конце Библии есть книга Откровение. Там рассказывается о 1-ом и 2-ом Воскресениях. Ты прочти её
и всё поймёшь!

Неактивен

 

#4 20.04.2010 15:11

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

:rolleyes:Хотелось бы не такие поверхностные откровения...
Я понимаю, что Иисус умер за меня. За меня, вместо меня или для меня?
И хотелось бы откровений о кресте...


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#5 22.04.2010 22:33

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

написал:

если воскресение будет происходить на
земле, а не как сказано в Библии, то зачем тогда нужно было приносить
Господу Себя в жертву на Голгофе??

В Библии говорится о воскресении Христа которое происходит во внутреннем человеке еще при его физической жизни.

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#6 23.04.2010 07:08

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Как же тогда понимать, что Он одним приношением сделал совершенными освящаемых...?


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#7 23.04.2010 07:48

Андрей Миклин
Модератор
Откуда: Самара, Россия
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщений: 658
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Алена Мастикова написал:

Как же тогда понимать, что Он одним приношением сделал совершенными освящаемых...?

Вот вот! Давай, сестра! А то тут некоторые "братья" нам ИНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ преподносят и некоторые с ними соглашаются!

Неактивен

 

#8 25.04.2010 11:56

Игорь Голаев
Участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.04.2010
Сообщений: 100
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

написал:

Как же тогда понимать, что Он одним приношением сделал совершенными освящаемых...?

Не надо вырывать стих из контекста. Вот полное место Писания.

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
21 и [имея] великого Священника над домом Божиим,
22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
(Евр.10:14-23)

А для этого нужно очистить свое сердце словом Божьим.


"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

Неактивен

 

#9 26.04.2010 06:55

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

И всё же, давайте о жертве Иисуса.
У Вас, Игорь, разговор неизменно скатывается но очищение Словом. Это у нас присутствует.
Каким образом Господь взял на Себя все наши грехи?


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#10 26.04.2010 07:22

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Игорь написал в № 5:
В Библии говорится о воскресении Христа которое происходит во внутреннем человеке еще при его физической жизни.

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11)

Мой ответ: В первом предложении ты говоришь о внутреннем человеке,
то-есть о душе и о духе. Однако, во втором предложении ( Рим. 8:11 ) говорится о смертном теле человека, когда после физической смерти тот
кто имеет Дух Божий (Рождённый Свыше) обретёт своё воскресение.

      Вообще непонятно: о чём ты говоришь.  Если понимаешь-напиши.

Неактивен

 

#11 26.04.2010 08:19

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Алёна:И всё же, давайте о жертве Иисуса.
                        ------------------
    При совершении греха люди делают неугодное, противное для Бога, оскорбляющее Духа Святого. Совершая грех, люди, чтобы получить какую-то выгоду или удовольствие от плоти, отступают от Бога и попадают под власть дьявола, делая это добровольно. Человек не может выкупить себя из плена дьявола ничем. Это может сделать только Бог. И Бог выкупает людей великой ценой — Своею Кровью на Голгофском Кресте, так как нет ничего ценнее и больше в вечности любящего нас Бога. Поэтому дьявол не может сказать Богу: «Ты мало заплатил мне». Нет цены выше цены крови Бога.
Бог, конечно, может уничтожить дьявола и все трудности в жизни людей на Земле. Но они нужны для совершенствования людей и их становления как детей Бога. Но можно ли стать детьми Бога без любви к Нему?

    Господь наш не мог пойти на Голгофу без любви к людям. Ко всем людям! И к тем, кто плевал на Него, и к тем, кто прибивал Его руки и ноги гвоздями ко кресту. Это так удивительно для людей в их существовании на Земле, что порою даже трудно понять поступок Бога, Его великую любовь к людям. За время существования людей ничего не было выше Голгофы!
        Иисус - наш родной брат и друг. Мы можем Ему рассказать о себе всё. Мы надеемся, что Он поможет нам и говорим: Господи, "...на Тебя надеюсь всякий  день" Пс.24:5. В Нём есть простота, которая позволяет нам относиться к Нему как к обычному человеку.  Мы любим Его и ждём встречи с Ним!

         ( Этот текст взят из статьи "Что такое любовь", раздел Христианское
творчество)

Неактивен

 

#12 26.04.2010 10:09

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Вопрос.
Разве дьяволу вносилась какая-то плата?
Кому и для кого приносилась жертва Христа?


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#13 01.05.2010 08:09

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Алёна написала в №1:
   Хотелось бы знать, что произошло на кресте в духовном мире, и о жертве Христа. Также интересно ваше понимание Евангелия (благой вести). В чём оно.

   Алёна написала в № 12:
  Разве дьяволу вносилась какая-то плата?
  Кому и для кого приносилась жертва Христа?

   Мой ответ: Алёна, я написал своё понимание в № 11. Очень важно понять,
что все отношения Бога с Его творимыми людьми и ангелами, в том числе и падшими, основаны на справедливости.
Бог поступает по отношению к дьяволу по справедливости: Бог выкупает из дьявольских сетей верующих, выплачивая дьяволу самое драгоценное в мире — Свою Кровь на Голгофском Кресте. Нет ничего ценнее Его Крови. Поэтому дьявол не может обвинить Бога за то, что Он мало заплатил ему за грехи людей, выкупая их.
Бог также поступает по справедливости, принимая решение для тех людей,
кто отвергает Его, и отправляет их вместе с дьяволом в ад. 
Бог поступает по милости, спасая всех людей, кто верит Ему и любит Его.
Бог любит всех людей, но отвергающие Его не могут быть с Ним в Его в вечности.

   Пролитие Господом Своей Крови на Голгофском Кресте и есть плата
дьяволу, чтобы выкупить грехи  людей. Это и есть искупление (выкупление). Гоподь претерпел смерть будучи в человеческом теле. Это сделал наш Бог -
Сын Божий, находясь в человеческом теле. Но как Бог Сын Божий не имел смерти, потому что Бог смерти не подвластен и умереть не может никогда.
Иисус воскрес в человеческом теле на третий день, но как Бог Он никогда
не умирал, но претерпел все страдания на Голгофском Кресте такие же как имеют все люди, но во много раз больше.
  Таково моё понимание. Интересно как это понимают другие ?

Неактивен

 

#14 01.05.2010 12:17

Алена Мастикова
Участник
Откуда: Москва, Пушкино
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщений: 1987
Вебсайт

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Видете ли, иногда кажется, что не Бог не мог приблизиться к человеку из-за греха, а человек к Богу. и жертва нужна была не столько Богу, сколько для человека.


мамина бродяга, папина симпатяга ))

Неактивен

 

#15 01.05.2010 19:47

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Что произошло на кресте? О жертве Иисуса.

Да, я согласен с тобой, Алёна. Ты написала главное, что только Голгофское жертвоприношение могло спасти людей от их грехов и это нужно было не
столько Богу сколько людям. Бог же совершил его только из Его любви к ним.
  Но, как я понимаю, Бог, являясь высшей справедливостью, выкупил нас
самой высокой ценою-Своею кровью на Голгофском Кресте. Так, если человек
попадает по своему желанию к кому-то в кабалу, то-есть становится должником
и сам не может выкупить себя, но кто-то решит освободить его и убьёт хозяина
человека, то это будет крайне несправедливо. Единственное решение-это
выкупить грешника, который по своему желанию продался дьяволу. Но нет
у грешников таких богатств. Но так как нет ничего выше цены Крови Бога-Его
жертвоприношения, а не человеческого, то Бог и совершает его. Мы же будем
благодарить и славить Бога за любовь Его к нам вечно!

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net