Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 26 апреля 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее (Евангелие Луки 19:10)

Комментарий: Иисус приходит в Иерихон и проходит через город. В это время главный сборщик податей, по имени Закхей, богатый человек, желает видеть Иисуса. Но Господа окружает большая толпа… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 02.08.2010 04:53

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Из жизни христианских церквей

"...мы имеем от Бога жилище на небесах,дом  нерукотворный, вечный.   
Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
только бы нам и одетым не оказаться нагими"  2Кор. 5,1-3.

Основным критерием определения христианской церкви является признание Иисуса Христа единородным Сыном Бога, а значит и Богом, Который был на земле в человеческом теле и принёс Себя в жертву за грехи людей, чтобы спасти их, а также и признание последующего воскресения Его и вознесения к Отцу Небесному. Вторым главным условием является то,что верующие этой церкви руководствуются в своей жизни Его всеми наставлениями, данными Отцом Небесным через Него в последнем и окончательном для людей Новом Завете, содержащемся в книге Библия. В настоящее время существуют
несколько деноминаций церквей, среди которых наибольшими по своей численности, обособленности и другим отличиям являются церкви: католическая, православная и протестантские.
                 В Своих Посланиях семи церквям Господь говорит о значительных недостатках в первых христианских церквях, которые актуальны и сегодня
для церквей, указанных выше. Однако последнии обросли и многими другими
недостаткими, которые помещены ниже и которые мы должны знать.
                                               -------------------
      Чудовищна история католической церкви. Её руководство-Ватикан  нанёс
громаднейший ущерб христианству, уничтожив сотни тысяч христиан за то, что они хотели исповедывать христианскую веру согласно Библии, а не по ложному учению Ватикана. Ватикан на протяжении 12-ти веков держал в страхе все
народы Европы, ложью и хитростью упраляя ими через правителей, которых назначал по своему усмотрению. Объявив себя представителем Бога на земле, он дошёл до такой мерзости, что стал прощать грехи за деньги. Направляя войска на непокорные ему христианские районы, города,Ватикан заставлял жестоко раправляться с ними. Людей не просто убивали,а убивали садистски, вырезая у них языки и издеваясь над ними. Людей сжигали на кострах, применяли чудовищные пытки, насиловали женщин, убивали без всякой жалости детей.Читайте об этом в книге А.Миллера "История христианской
церкви". Папство ставило непреодолимые препятствия на пути развития культуры и образования. Можно только удивляться, что этот ужасный период чудовищных зверств Ватикана всячески замалчивается в учебниках истории.
Людям помог Бог через своих верных служителей в Европе намного ограничить дьявольскую власть Ватикана, а также и защитить от извращений христианскую веру. На востоке препятствием для подчинения Ватикану и хитрых происков
соседних государств, находящихся под влиянием Ватикана, встала Россия со своей христианской верой-православием.Если бы всё это не произошло, то Ватикан продолжал бы свои мерзости и сейчас. Служители католической церкви всё более осуждаются в настоящее время в средствах массовой информации в своей безнравственности, в совершении омерзительных преступлений. Привожу две выдержки из сентябрьского номера
"Новости@mail.ru":"Скандал с американскими священниками-педофилами - самый громкий в новейшей истории Римско -Католической церкви - разгорелся в 2002 году, когда выяснилось, что тысячи прихожан начиная с 1940 годов
подвергались домогательствам. За последние несколько лет епархии Римско-Католической церкви на территории США были вынуждены выплатить пострадавшим сотни миллионов долларов."
        В ответ на правдивые обвинения, стараясь доказать, что это присуще и некоторым другим церквям, архиепископ Ватикана заявляет, что по сообщению газеты "Christian Scientist Monitor" приводится статистика "изкоторой становится ясно, что большинство американских церквей, духовенство которых было уличино в сексуальном насилии над детьми, были протестантскими. В отчёте также отмечалось, что сексуальное насилие распространено и в
еврейских общинах."  Высказанные обвинения друг к другу свидетельствуют
о том, что в указанных выше церквях совершаются чудовищные преступления, которые свидетельствуют о дьявольской направленности их служителей среди людей. По сообщению газеты "LENTA.RU" от 22-го октября 2009 г. лютеранская церковь разрешила однополые браки.Ранее 1-го Мая 2009 г.закон об однополых браках был утверждён шведским парламетом. Вседозволенность всяких мерзостей в последнее время во многих государствах проталкивается под видом осуществления демократии.
   Около года назад прочитал я в журнале "Вестник истины" о том, что во время оккупации фашистской Германией Украины, евагелистские ( протестанские) церкви, потеряв всякую совесть, обратились в письме к гитлеру с благодарностью за то, что он не стал преследовать их церковное служение.
        Несмотря на всё это люди не имеют право винить простых, рядовых христиан католических и протестанских церквей, среди которых много людей, искренне верующих и любящих Иисуса Христа.
                                              -------------
Есть ещё очень важный недостаток католической церкви,но также это относится и к православной церкви,заключающийся в том, что Библия не занимает в служении достойного места, такого какое она занимает в протестантских церквях. Так в опубликованной перед революцией статье Председателя Русской Библейской Комиссии профессора Духовной Академии
И.Е.Евсеева говорится:"Одним из создавшися предубеждений по отношению к Библии была боязнь Библии,опасение,что близкое непосредственное знакомство с Библею повредит чистоте веры, даже существованию самой веры и сохранению рассудка у читателей Библии. Предрассудок нелепый, но он имеет самые ужасные, гибельные последствия:Библию народ не читает, в народе она почти не известна..."Сейчас во многих церквях начинают проводить занятия по Библии, но долгое время церковное руководство и служители разных  рангов не занимались разъяснением содержания Библии для
верующих людей. Многие из духовенства ошибаются в том,что только они могут понимать Библию, хотя всё что написано в Библии адресованно каждому человеку. Понятие глубоких истин в Библии не связано с тем,является ли человек церковным служителем или простым крестьянином и рабочим. Понятие духовного не связано с наличием сана в церкви и определяется степенью близости человека к Богу, зависит от его любви к Богу.Понятие духовного отличается от понятия всего светского, зависящего от образования. Дух Святой открывает всё сокровенное Великой Книги Бога только любящим Его. Апостол Павел так говорит в своём 1-ом Послании коринфянам, глава 8,3: "Но кто любит Бога,тому дано знание от Него".
                                          ----------------------
          Родиной православия является Греция. Отсюда православие перешло на ряд близлежащих государств, из которых самым большим православным государством стала Россия. Россия унаследовала от своих греческих духовных наставников и не изменила позже своё негативное отношение к притязаниям Ватикана и после исчезновения Константинопольского Патриархата, составною частью которого являлась Русская Церковь. Во всех мерзостях, чинимых
Ватиканом в Европе, Россия не участвовала. Начиная с Греческой Церкви православие в России сохранила иконы. Но иконы нельзя сравнивать с идолами, в чём обличают православие протестантские церкви, которые, между прочим, делают немало ошибок, когда видят в Библии только буквы и не стараются разобраться в их действительном смысле. Разберём это
подробнее, для чего приведём три стиха из Закона,которые помогут нам понять вышесказанное. См. Исход 20,3-5
"3. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того,  что на небе вверху,
и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
5. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель..."

         Для понимания Библии, чтобы не делать ошибок, нельзя выхватывать отдельные стихи без связи с содержанием, которое рассказывает нам исторически о том времени и о тех причинах почему это произошло и почему
это было сказано Господом, Его Ангелами и пророками. Итак об истории и причинах указанных выше трёх стихов.
       Намного ранее принятия Закона евреи делали идолов и поклонялись им. Первое упоминание об этом относится к родным Иакова: жене Рахиль и её отцу, который называл своих идолов богами. Другое событие сообщает о том, что когда Моисей был на горе Синай и Бог говорил с ним, евреи сделали себе золотого тельца-быка и сказали:
"...вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!" Исход 32,4.
Итак, 3-й стих никакого отношения к православным иконам не имеет, так как на них нет никакого изображения животных и других богов. На иконах православия есть изображения только Бога, а также Матери Господа и святых служителей Бога,которые совершили Духовные подвиги в своей жизни, но которых православие богом не считает.
         Разберём 4-й стих. Здесь слово "кумир" есть слово употребляемое в светской жизни людей. Кумиром может быть кто-то из правителей, артистов, спортсменов и так далее, людей, ставших выдающимися в светской жизни.
Иногда таких людей в настоящее время называют "звёздами". Итак слово "кумир" к православным иконам никакого отношения не имеет. Далее в 4-м стихе говорится об изображениях каких-либо явлений,что на небе, на земле и
в воде. Здесь употребляется слово "что". Слово "что" обозначает неодушевлённость названного явления. Если бы это относилось к одушевлённому существу, то употреблялось бы слово "кто". Таким образом и 4-й стих никакого отношения к иконам не имеет. 5-й стих призывает евреев не поклоняться и не служить всему тому, что перечислено в 3-м и 4-м стихах, которые никакого отношения к православным иконам не имеют. Итак, всё, что сказано в Законе, никакого отношения к иконам не имеет.
                  В отличие от идолов у евреев, иконы в Православии никогда животных не изображали, а изображают только Бога и Святых для Бога. Православные, в отличие от евреев,обращаются к Богу через икону, тогда как евреи видели в идоле бога. Икона для православных богом не является, а является символичным изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу. И поэтому икона обретает святость своим отделением для Бога. Всё же, что имеет святость, может быть использовано для проявления Богом тех или иных чудес, которые в истории Православной церкви были и которые православные христиане хранят в своей памяти. Есть здесь интересная связь с Ветхим Заветом, когда изображение человеческих рук спасало евреев от смерти.Итак,Библия,Числа 21,9 и 8:
"И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил
  человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."
                 Чтобы спастись- надо взглянуть. Здесь мы видим, что связь с Богом осуществляется через изображение, сделанное человеческими руками. Есть ли здесь противоречие? Противоречия нет,так как это изображение сделано не по желанию людей, а по указанию Бога. Но с другой стороны есть здесь и особенность таинства, которое принадлежит и иконам.Оно заключается в том, что смотрящий на неё делает это с верой в Бога. А это очень похоже и на то, что евреи делали обрезание, не ели свинину и разное другое. Главное здесь было не обрезание и разновидность пищи,а вера при исполнении обрезания и выборе пищи. Таинство изображения, сделанного Моисеем заключается также и в том, что оно было прообразом Вознесения Иисуса Христа. См. Евангелие от Иоанна 3,14.
                          -------------------------------------
     В моей церкви, там где я вместе со всеми участвую в Богослужении, впереди  перед нами, передо мной, находится сзади проповедующего пастора, но выше его, большой деревянный крест. Я всегда, как и все, вижу крест, это Крест Господа, Его страдания и ими моё спасение.
      Когда я молюсь, я часто смотрю на крест и вспоминаю Голгофу Господа. Крест сделан человеческими руками, и для меня, и для всех нас он тоже икона, но только лично моя и лично каждого в его воспоминаниях.
      Я совершенно не осуждаю православных за иконы, также как и тех, кто говорит в церкви на непонятном  языке для людей или осуждает верующего,что он участвует в выборах. Но я хотел бы, чтобы и мы все не осуждали друг друга за наши различия, когда можно услышать от кого-нибудь, что только его церковь является христианской, а остальные таковыми не являются.
      В Библии не осуждаются иконы, а проэтому и протестантские церкви не могут осуждать их за это. В православии имеется большой недостаток- это
проведение службы на непонятном уже для людей старо-церковном языке.
                          --------------------------------------
                И ещё об одной ошибке, встречающейся у некоторых христиан:о неправильном истолковании Библии при использовании слов "поклонение","поклоняться".Слово "поклоняться" имеет согласно содержания Библии два значения. Первое связано с великим уважением, восхищением и любовью верующих людей к Богу. Но в истории людей есть и другое их поклонение, поклонение идолам. В книге "Откровение" сказано, что перед Вторым пришествием Господа на землю многие люди будут поклоняться антихристу. Есть и другое значение этих слов, когда люди кланяются друг другу в знак благодарности и приветствия. В Библии это относится также и к Ангелам. Так в книге Бытиё 19,1 говориться:
   "И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома.
    Лот увидел, и встал,чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли".
Здесь поклонение Лота Ангелам является просто приветствием, также как имежду людьми. И Ангелы не возражали против этого. Но есть другое высказывание в Библии в книге Откровение, когда Иоанн был вознесён к Богу, и Бог показал ему через Ангела будущее людей на земле. Тогда, в знак благодарности, Иоанн хотел поклониться Ангелу и пал к ногам его, то Ангел сказал Иоанну:     
  "...смотри не делай сего, ибо я-сослужитель тебе, и братьям твоим пророкам и
соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись".
Смысл здесь сказанного в том, что всё, что показал Ангел Иоанну, он это сделал по поручению Бога, а не по собственному желанию. Это было очень важное поручение от Бога для всех людей земли. Поэтому поклоняться Ангелу
в данном случае было неправильно. Но здесь совершенно не говориться, что нельзя поклоняться Ангелам или людям.
Итак, пример из Библии, когда Иосиф, проданный своими братьями в рабство, спас их, то "Братья Иосифа пришли, и поклонились ему лицем до земли".Бытиё 42,6, также см.4-я Царств 4,37. Братья поклонились человеку, и у них,
конечно, и мысли не было видеть в нём какого-то бога, а поэтому осуждения они никакого не имели.
                                             ----------------------
       В настоящее время католическая, православная и протестантские церкви разделены, разобщены и не имеют между собой никакой духовной связи. От этого в своём служении Богу христианство получило большой урон. Дошло
даже до того, что многие церковные служители заявляют на собраниях и в печати, что только их церковь является христианской. Если христиане любят Иисуса Христа, то как они могут не любить друг друга?
                   Обращаясь к Своим ученикам, Иисус Христос сказал:
  "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга: как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете
иметь любовь между собою." Евангелие от Иоанна 13,34-35.
А если христиане раделившихся церквей не любят друг друга, то это значит, что они не являются христианами. Это значит, что католическая, православная и протестантские церкви не являются христианскими. Такой вывод напрашивается согласно последней и очень важной Заповеди Иисуса Христа. Неужели мы не можем понять, что признатьтакой вывод для нас очень страшно. Дай Бог, чтобы это было не так! Что же нам делать, как искупить свой грех?
В первую очередь надо каждой из названных церквей совершить покаяние перед Богом и просить Бога, чтобы Он вразумил нас и помог нам быть в одном духе и в одних мыслях со всеми христианами. См.1-ое Коринфянам 1,10.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (26.09.2010 01:27)

Неактивен

 

#2 23.08.2010 18:51

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Из жизни христианских церквей

ГЕННАДИЙ НАПИСАЛ:
В настоящее время католическая, православная и протестантские церкви разделены, разобщены и не имеют между собой никакой духовной связи. От этого в своём служении Богу христианство получило большой урон. Дошло
даже до того, что многие церковные служители заявляют на собраниях и в печати, что только их церковь является христианской. Если христиане любят Иисуса Христа, то как они могут не любить друг друга?
                   Обращаясь к Своим ученикам, Иисус Христос сказал:
  "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга: как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете
иметь любовь между собою." Евангелие от Иоанна 13,34-35.
А если христиане раделившихся церквей не любят друг друга, то это значит, что они не являются христианами. Это значит, что католическая, православная и протестантские церкви не являются христианскими. Такой вывод напрашивается согласно последней и очень важной Заповеди Иисуса Христа. Неужели мы не можем понять, что признатьтакой вывод для нас очень страшно. Дай Бог, чтобы это было не так! Что же нам делать, как искупить свой грех?
В первую очередь надо каждой из названных церквей совершить покаяние перед Богом и просить Бога, чтобы Он вразумил нас и помог нам быть в одном духе и в одних мыслях со всеми христианами. См.1-ое Коринфянам 1,10.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Нет смысла даже РАССУЖДАТЬ, то о чем ты пишешь ФАКТ! И это касается не только выше упомянутых но и ВСЕХ остальных пребывающих в "ЛЮБВИ"!


Сегодня за эти твои высказывания тебя не СОЖГУТ, а завтра - ПОСМОТРИМ......

Отредактированно Сергей Гончаров (23.08.2010 18:51)


Мир Вам!

Неактивен

 

#3 03.10.2010 02:49

Александр Ганский
Участник
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщений: 458

Re: Из жизни христианских церквей

Сергей Гончаров написал:

Нет смысла даже РАССУЖДАТЬ, то о чем ты пишешь ФАКТ! И это касается не только выше упомянутых но и ВСЕХ остальных пребывающих в "ЛЮБВИ"!


Сегодня за эти твои высказывания тебя не СОЖГУТ, а завтра - ПОСМОТРИМ......

так ведь все же и были перечислены - нет других церквей, кроме пц, кц и протестантов.
пц, кстати, тоже не обошла стороной убийства за веру. причем притесняет другую церковь всегда та, которая дальше от Бога. нынешнее течение пц сначала гнало старообрядческую церковь, а когда появились протестанты, стали гнать их. оно же отнимало Библии у народа и жгла с 1826 по 1856г, а до 1905г. за то, что у человека была Библия, он оказывался в ссылке.
а о любви - что уж говорить о любви к остальным церквам, внутри-то любовью и не пахнет.


Истина всегда ускользает от тех, кто отказывается её видеть обоими глазами. В Библии.

Неактивен

 

#4 20.07.2011 23:29

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

В настоящее время католическая, православная и протестантские церкви разделены, разобщены и не имеют между собой никакой духовной связи. От этого в своём служении Богу христианство получило большой урон. Дошло даже до того, что многие церковные служители заявляют на собраниях и в печати, что только их церковь является христианской, ссылаясь на то, что одни молятся иконам, а другие нет. Но это не является противоречием  Иоанна 3:16, также как и исполнение крещения и всё другое, что также не является противоречием понятию христианина согласно Иоанна 3:16.
    А как думают насчёт этого участники форума?

Неактивен

 

#5 21.07.2011 03:49

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий Гумилевский написал:

От этого в своём служении Богу христианство получило большой урон.

Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Ин 3:27)

Эти слова были подтверждены Отцом в адрес Иисуса и Иоанн был свидетелем. Где свидетели Божьего подтверждения для высокопоставленных лиц так называемых церквей. Согласно заповеди Иисуса их не должно быть, ведь нет у человека иного Пастыря кроме одного, который выкупил избранных своей Кровью. Пастырь же уходя на время пообещал вместо себя Утешителя, Наставника, того который проникает глубины Божьи, не говоря уже о человеке. Так в чем же проблема? О каком объединении можно говорить, если Дух Святой этого не желает? А может не всем понятно КТО и КЕМ животворит? Не слишком ли много поставлено на разум человеческий, ведь где включается "головная машина" Дух отходит, в таком обществе нет веры.

Пока человечество не перестанет искать братства прежде чем найдет Бога, мир не освободится от "трутней" живущих за счет плодов Духа Святого через "новорожденных" во Христе.
Возлюбить Бога прежде всего. Бог же Дух и не видим для человека, но Иисус обещал, что будет говорить Духом в дух и его "овцы" будут слышать Его голос, и кто будет исполнять то что Он говорит, перейдет из жизни в жизнь.


Где и когда Иисус Христос сказал или говорил, чтобы его ученики ЧИТАЛИ вместо СЛУШАЛИ? Кто распространяет такую ЛОЖЬ? Духовно глухие? Где Иисус сказал что бы в собраниях разбирали письма Апостолов, не заверил ли Он что где двое или трое во Имя Его он посреди такого собрания Своим Духом?

Какую роль лично ты Геннадий отводишь Духу Святому? Есть ли у тебя более высокий авторитет чем посланный Отцом Дух? Чем ты в своей жизни заменяешь Его? Если ты от Него рожден почему слушаешь не Того который тебя искупил?

Все очень просто, если смокова не родит, то время быть питаемой от Корня у такого дерева осталось совсем мало.
Не каждый может жить по Духу, по плоти сподручнее, через познание, через разум от дерева добра и зла. Практически это ТУПИК для человечества и диавол преуспел в этом, но есть одно НО, Церковь от этого не пострадала, никто не может похитить драгоценного из рук Сильного.

Церковь не видима и не имеет структуры мира. Никто не знает какой следующий камень в стену Нового Храма положит Иисус, имя этого камня никому не известно до времени.



Я просто уверен, что если у человека есть хоть что нибудь заменяющее посланного Отцом, такой не живет по Духу, а значит и не может поклоняться в духе и Истине.

Люди помните всегда, Иисуса Отец ВОСКРЕСИЛ не Библией, а Духом Своим и с вами поступит также, если поверите.


Мир Вам!

Неактивен

 

#6 21.07.2011 05:39

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

От этого в своём служении Богу христианство получило большой урон.

Сергей ответил:
Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Ин 3:27)

ОТВЕТ: Непонятно, какое отношение Ин. 3:27 относится к тому к , что  церкви христианские разобщены ?

Сергей написал далее:
Эти слова были подтверждены Отцом в адрес Иисуса и Иоанн был свидетелем.
Ответ мой:
Слова  Ин 3:27 Отцом Небесным не подтверждались.  Сергей, напиши простым
языком, что ты хочешь сказать. Следи за своей речью, трудно понять тебя.

Сергей: Где свидетели Божьего подтверждения для высокопоставленных лиц так называемых церквей. Согласно заповеди Иисуса их не должно быть, ведь нет у человека иного Пастыря кроме одного, который выкупил избранных своей Кровью.
ОТВЕТ: Этот твой текст не согласуется с Библией

Сергей:
О каком объединении можно говорить, если Дух Святой этого не желает?
ОТВЕТ: А это отсебятина уже, Сергей. И откуда она пришла к тебе?

Ответ:
Пока человечество не перестанет искать братства прежде чем найдет Бога,
мир не освободится от "трутней" живущих за счет плодов Духа Святого через "новорожденных" во Христе.  Возлюбить Бога прежде всего.
ОТВЕТ:Чтобы быть с Богом надо прежде возлюбить людей, так что "братство"
(любовь к людям) должно быть прежде.

Сергей написал: Иисус обещал, что будет говорить Духом в дух и его "овцы" будут слышать Его голос
ОТВЕТ: Набор непонятных слов: "говорить Духом в дух". Напиши понятно.

Следующий текст Сергея:
Где и когда Иисус Христос сказал или говорил, чтобы его ученики ЧИТАЛИ вместо СЛУШАЛИ? Кто распространяет такую ЛОЖЬ? Духовно глухие?
ОТВЕТ: Так всё, что говорил Господь записано было после Гогофы.

Сергей написал:
Где Иисус сказал что бы в собраниях разбирали письма Апостолов, не заверил ли Он что где двое или трое во Имя Его он посреди такого собрания Своим Духом?
Ответ:  1)А как мог сказать Господь о Посланиях Апосолов, кода таких Посланий
ещё не было???   2) "где двое или трое во Имя Его он посреди такого собрания Своим Духом?" Ответ: Не надо искажать слова Господа. Там не говорится про
присутствие Своим Духом. К тому же это предложение непонятно как относится
к первому.

Сергей:
Какую роль лично ты Геннадий отводишь Духу Святому?
Ответ: ты думаешь я такой начальник, что могу Духу Святому отводить роль???

Сергей:
Есть ли у тебя более высокий авторитет чем посланный Отцом Дух? Чем ты в своей жизни заменяешь Его?
ОТВЕТ: А как я Его могу заменять, если Отец Небесный поселил Его во мне
навечно???  Вопрос непонятный.

Сергей:
Если ты от Него рожден почему слушаешь не Того который тебя искупил?
ОТВЕТ: Смешно, конечно, стало от такого вопроса.  И откуда ты всё знаешь
кто кого слушает. Сергей, может ты себе решил приписать сверхестественное
какое-то свойство?

Сергей, это ты мне приписываешь:
Все очень просто, если смокова не родит, то время быть питаемой от Корня у такого дерева осталось совсем мало. Не каждый может жить по Духу, по плоти сподручнее, через познание, через разум от дерева добра и зла.
ОТВЕТ: То-есть, это только ты можешь жить по духу? Ты так о себе думаешшь?

Сергей:
Практически это ТУПИК для человечества и диавол преуспел в этом, но есть одно НО, Церковь от этого не пострадала, никто не может похитить драгоценного из рук Сильного.
ОТВЕТ: Моя татья о том, что земная церковь пострадала.

Сергей
Церковь не видима и не имеет структуры мира. Никто не знает какой следующий камень в стену Нового Храма положит Иисус, имя этого камня никому не известно до времени.
Ответ: 1) повидимому ты здесь пишешь об истинной церкви- Невесте Господа.
2) Зачем выдумывать то, что нет в Библии о "новом камне"? Это грех.

Сергей написал:
Люди помните всегда, Иисуса Отец ВОСКРЕСИЛ не Библией, а Духом Своим и с вами поступит также, если поверите.
ОТВЕТ: 1)Это твоё последнее наставление что ли: " Люди помните" ?
2)Не понял тебя Сергей: причём здесь ты объединил слова ВОСКРЕСЕНИЕ и БИБЛИЮ ??? Ты отвергаешшь Библию?

Сергей, я так и не понял, что ты хотел сказать своим текстом??? И как твой
текст относится к теме???

Отредактированно Геннадий Гумилевский (21.07.2011 05:42)

Неактивен

 

#7 21.07.2011 10:33

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий Гумилевский написал:

Сергей, я так и не понял, что ты хотел сказать своим текстом???

Я вижу.


Геннадий Гумилевский написал:

Ответ: 1) повидимому ты здесь пишешь об истинной церкви- Невесте Господа.
2) Зачем выдумывать то, что нет в Библии о "новом камне"? Это грех.

Я не писал о "новом камне".


Геннадий Гумилевский написал:

Не надо искажать слова Господа. Там не говорится про
присутствие Своим Духом.

Значит Господь присутствует физически, если тебе так удобнее.


Геннадий Гумилевский написал:

О каком объединении можно говорить, если Дух Святой этого не желает?
ОТВЕТ: А это отсебятина уже, Сергей. И откуда она пришла к тебе?

Господь пока еще спасает из всех народов, а не занимается объединениями мертвых, их объединит диавол, впрочем уже начал... (крислам)




Геннадий Гумилевский написал:

Чтобы быть с Богом надо прежде возлюбить людей, так что "братство"
(любовь к людям) должно быть прежде.

Читай первую заповедь.

На остальное отвечать не хочу.

Да благословит тебя Господь.


Мир Вам!

Неактивен

 

#8 23.07.2011 17:04

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Сергей, я так и не понял, что ты хотел сказать своим текстом???

Я вижу.

Геннадий Гумилевский написал:

Чтобы быть с Богом надо прежде возлюбить людей, так что "братство"
(любовь к людям) должно быть прежде.

Читай первую заповедь.

На остальное отвечать не хочу.

Да благословит тебя Господь.

Сергей, а почему ты боишься отвечать на вопросы моей статьи??? Если не
отвечаешь, то зачем участвуешь. У тебя, не обижайся, конечно, какой-то
туман в ответах. Непонятно, что ты хочешь сказать. Также понятно, что
какие-то заблуждения ты набрал в какой-то организации нехристианской.
Подумай хорошенько о своих высказываниях во всех темах.

Неактивен

 

#9 23.07.2011 19:08

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий Гумилевский написал:

Дух Святой открывает всё сокровенное Великой Книги Бога только любящим Его. Апостол Павел так говорит в своём 1-ом Послании коринфянам, глава 8,3: "Но кто любит Бога,тому дано знание от Него".

Ну про Библию ты написaл уже очень много... теперь расскажи про Того о Ком там повествуется и если можешь словами данными тебе Богом.

Дух Святой и есть Тот о Ком ты читаешь в Библии. Написано "... вместо Меня...", принял ли ты Его как Апостол Павел которого цитируешь или живешь по разуму рассуждая кто прав, а кто виноват питаясь от дерева познания добра и зла?
Геннадий, водимые Духом Святым сидят в собрании развращенных?

Геннадий Гумилевский написал:

В отличие от идолов у евреев, иконы в Православии никогда животных не изображали, а изображают только Бога и Святых для Бога. Православные, в отличие от евреев,обращаются к Богу через икону, тогда как евреи видели в идоле бога. Икона для православных богом не является, а является символичным изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу. И поэтому икона обретает святость своим отделением для Бога.

Еще можно пользоваться четками, стучать в гонг как буддисты, одевать амулет на шею и т. д. и тому подобное. Для большей святости можно представить Иисуса молящимся Отцу через иконы и советовавшего своим ученикам делать также, для лучшего отделения. Если бы Иисус знал о твоих доводах перед распятием, как бы Ему в тот момент помогла икона "Михаила архангела" или какого-нибудь чудотворца.
А может Иисус не знал о таком "Гумелевско-христианском" умозаключении? Я думаю Отец Ему этого не говoрил и не по тому что забыл, а для того чтобы люди видели где "козлы" а где "овцы".
Геннадий, как можно жить в таком заблуждении?
Ты проповедуешь принцип - нельзя, но если очень хочется, то можно!
Если б ты сам осознавал что пишешь и кого поддерживаешь через свои умствования.



Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Ин 3:27)

Ты утверждаешь обратное.

Отредактированно Сергей Гончаров (24.07.2011 02:32)


Мир Вам!

Неактивен

 

#10 24.07.2011 11:20

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Сергей, в большинстве своих постов ты утверждаешь, что все, о чем ты говоришь, пишешь, по наитию, т.е. научению Духа Святого. Предположим, что это так. Тогда скажи, как лично ты проверяешь, какое научение от Духа, ну а какое нет. Ведь дьявол не дремлет, и не упустит момента сбить с Пути. Ты же не будешь отрицать, что такую проверку необходимо делать, ведь этому учит Слово Божье?
Основное средство для проверки того по чьему наитию живешь, ты отвергаешь. Это Библия. Судя из твоих заявлении, Он не нужна, лично тебе т.к. ты, скажем так, «перерос» Ее. Предположим и это, ладно.
Укажи, какими же ты лично пользуешься критериями распознавания от кого научение. Смею предположить, что не только мне, а многим из участников, интересно будет услышать твое повествование.
Надежда на ваш искренний ответ мала, но все же. Сергей, если все-таки надумаете рассказать о том, что вопрошают, убедительная просьба можно без лозунгов, а только о личном. Хорошо?


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#11 24.07.2011 18:17

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Из жизни христианских церквей

Ярослав Иванов написал:

Сергей, в большинстве своих постов ты утверждаешь, что все, о чем ты говоришь, пишешь, по наитию, т.е. научению Духа Святого. Предположим, что это так. Тогда скажи, как лично ты проверяешь, какое научение от Духа, ну а какое нет.

Я просто верю Иисусу, ведь Он сказал, что не оставит ни одного имеющего на Него надежду. Кто в этом сомневается, просто не верующий. Я же точно знаю что на земле вместо Иисуса сейчас Дух Святой, который меня всему научит и наставит. Бог если что-то говорит, обязательно делает и меня не оставит. Кроме Наставника от Него у меня никого нет, Духом Святым Отец все создавал и меня не обойдет если я не буду самовольничать.

Ярослав Иванов написал:

Ведь дьявол не дремлет, и не упустит момента сбить с Пути. Ты же не будешь отрицать, что такую проверку необходимо делать, ведь этому учит Слово Божье? 
Основное средство для проверки того по чьему наитию живешь, ты отвергаешь. Это Библия.

Слово Божье стало плотью, это Иисус Христос! Писания научали до сошествия Духа Святого на землю (день Пятидесятницы) и упоминается об этом в частности Павлом, который жил только от Духа. Или ты считаешь что он жил через чьи-то письма?

Ярослав Иванов написал:

Судя из твоих заявлении, Он не нужна, лично тебе т.к. ты, скажем так, «перерос» Ее. Предположим и это, ладно.

Это твои умозаключения, ты просто не понимаешь кто такой Наставник, ты не имеешь веры в невидимое, заявляя такое.
Ярослав, тебе лично; ты находишься перед Богом и независимо от того понимаешь ты это или нет - лучше перестать клеветать.
Не будь голословным, приведи факты!

Ярослав Иванов написал:

Укажи, какими же ты лично пользуешься критериями распознавания от кого научение. Смею предположить, что не только мне, а многим из участников, интересно будет услышать твое повествование.

Не надо быть таким наивным, кроме тебя и твоей религии Иисус имеет доверяющих Ему на слово.
                   А так-ли Он сказал - от Сатаны...
Это как я проверяю с кем я говорю, всмысле с верующим Господину или ничего не понимающему человеку запутанному ложью диавола.

Ярослав Иванов написал:

Надежда на ваш искренний ответ мала, но все же. Сергей, если все-таки надумаете рассказать о том, что вопрошают, убедительная просьба можно без лозунгов, а только о личном. Хорошо?

Ярослав, ты еще дышишь, но если тебе Отец не откроет то о чем НАПИСАНО, о чем и я пишу как ты заметил во всех постах, возможности быть с Иисусом тебе не предоставится.

Ты вместо Бога решил что все, что тебе нужно знать записано? Если сам не веришь Ему, не вменяй это и остальным через свои знания.
Ты до чего дожился, ты самому Богу ищешь замену?

На земле сейчас Сила, которой ты пытаешься противостоять, а ведь для спасения эту Силу надлежит принять. Одни приняли, другие посмеиваются спасаясь своими силами - разумом через знания. Этот путь по-прежнему вожделенный для плоти и тебе возможность избавления от этого предоставлена, но ты не видишь потому, что не там ищешь.
Искать надо Жемчужину!


Мир Вам!

Неактивен

 

#12 25.07.2011 07:19

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Дух Святой открывает всё сокровенное Великой Книги Бога только любящим Его. Апостол Павел так говорит в своём 1-ом Послании коринфянам, глава 8,3: "Но кто любит Бога,тому дано знание от Него".

Ну про Библию ты написaл уже очень много... теперь расскажи про....

Прежде чем что-то рассказывать тебе, ты должен ответить на пост №6.
Ты мастер задавать вопросы, конечно, Сергей, но научись также отвечать на
вопросы, заданные тебе прежде. Уходить от вопросов в беседе некорректно.

Неактивен

 

#13 25.07.2011 07:53

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей, в большинстве своих постов ты утверждаешь, что все, о чем ты говоришь, пишешь, по наитию, т.е. научению Духа Святого. Предположим, что это так. Тогда скажи, как лично ты проверяешь, какое научение от Духа, ну а какое нет.

Я просто верю Иисусу ...

Сергей здесь запутался. То он говорит, что беседует с Духом Святым, хотя
доказать ничем не смог. Теперь, когда Ярослав спрашивает: " скажи, как лично
ты проверяешь, какое научение от Духа, ну а какое нет?" Сергей перескакивает
на слова не относяшие к вопросу. Сергей не понимает, что всё, что есть на земле , Бог отдал во владение Сыну Божьему.  Дух Святой же есть воздействие Сына Бога
на людей , также дан Он  как Утешитель для верующих. Духом Святым верующие
имеют связь с Богом в своих молитвах и других действиях. По словам Сергея
Господь отстранён от людей, а это есть непонимание Библии. Иисус может
присутствовать лично на собрании людей во имя Его: в церкви и в других
местах. Также Сергей не понимает назначение земной церкви для людей. Так
что я думаю, Сергей сам запутался и Ярослава запутает.

Неактивен

 

#14 25.07.2011 08:34

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Сергей, если тебя не затруднит, и ты не посчитаешь мой вопрос как мою попытку сбить тебя с пути истинного, ответь: Лично ты являешься Телом Христовым, т.е. членом Церкви? (Без «лирики», считаешь себя таковым или нет).


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#15 25.07.2011 08:55

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Я просто верю Иисусу, ведь Он сказал, что не оставит ни одного имеющего на Него надежду. Кто в этом сомневается, просто не верующий. Я же точно знаю…

Сергей, я усомнился в твоей вере Господу? Или я усомнился в том, что Господь верящих в Него не оставить?
Интересно, в каких же словах ты это сомнение прочел?
Я утверждаю, что человек находящийся в самообольщении искренне верит в то, что все, о чем он учит и как он поступает, он делает по наитию Духа Святого. А является ли это истинным на самом деле?
Вот поэтому и учит нас Писание, через Апостолов, о необходимости проверки всего чему научаемы. И это ни как не есть сомнение, в котором ты, Сережа, обвиняешь всех кто усомнится в истинности того чему ты научаешь.


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#16 25.07.2011 08:57

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Ярослав Иванов написал:

Сергей, если тебя не затруднит, и ты не посчитаешь мой вопрос как мою попытку сбить тебя с пути истинного, ответь: Лично ты являешься Телом Христовым, т.е. членом Церкви? (Без «лирики», считаешь себя таковым или нет).

Ярослав, Телом Христа в земных церквях являются только Рождённые свыше .

Неактивен

 

#17 25.07.2011 09:33

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий Гумилевский написал:

Ярослав, Телом Христа в земных церквях являются только Рождённые свыше .

Геннадий, это отдельная тема беседы. Потому что, для того чтобы говорить о рожденности свыше необходимо, тем кто использует подобного рода высказывание, сами четко определиться, что лично каждый вкладывает в это определение, свое личное понимание. А как показывает практика,, в большинстве тех кто говорит о Рождении свыше, сами четко не представляют того, что они подразумевают, произнося это высказывание.


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#18 25.07.2011 17:57

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Ярослав Иванов написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Ярослав, Телом Христа в земных церквях являются только Рождённые свыше .

Геннадий, это отдельная тема беседы. Потому что, для того чтобы говорить о рожденности свыше необходимо, тем кто использует подобного рода высказывание, сами четко определиться, что лично каждый вкладывает в это определение, свое личное понимание. А как показывает практика,, в большинстве тех кто говорит о Рождении свыше, сами четко не представляют того, что они подразумевают, произнося это высказывание.

Рождённый свыше определяется стихом  Библии Иоанна 3:16.  Излишнее
любое объяснение просто недопустимо, потому что неправильно согласно
Библии.

Неактивен

 

#19 25.07.2011 18:27

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий Гумилевский написал:

Рождённый свыше определяется стихом  Библии Иоанна 3:16.  …

«дабы всякий верующий в Него…» Вы эти слова надеюсь  внимательно прочли Геннадий. А если человек находится в самообольщении? Он то, себя на все 100% считает верующим в того, кто отдал Сына Своего Единородного. А на самом-то деле, в кого верит и кому служит тот, кто в самообольщении?

Отредактированно Ярослав Иванов (25.07.2011 18:28)


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#20 25.07.2011 19:47

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Ярослав Иванов написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Рождённый свыше определяется стихом  Библии Иоанна 3:16.  …

«дабы всякий верующий в Него…» Вы эти слова надеюсь  внимательно прочли Геннадий. А если человек находится в самообольщении? Он то, себя на все 100% считает верующим в того, кто отдал Сына Своего Единородного. А на самом-то деле, в кого верит и кому служит тот, кто в самообольщении?

Здесь говорится о нормальных людях. Вы думаете, что все ненормальные?

Неактивен

 

#21 26.07.2011 09:24

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий Гумилевский написал:

Здесь говорится о нормальных людях. Вы думаете, что все ненормальные?

Геннадий, критерий нормальности? Кто дает оценку нормальности или ненормальности человека?
Если под нормальностью Вы имеете ввиду психическое здоровье человека, то, на мое разумение, все нормальные. Если под нормальностью Вы подразумеваете психологическое состояние – тут не известно. Ведь не определены критерии оценки нормальности.
В чем и «утонченность» состояния самообольщения. Ведь тот, кто находится в этом состоянии, даже не догадывается о своем обольщении самим собой. И выдаваемое им желаемое за действительное воспринимается человеком за «чистую монету», за реальность.
И помощь в выходе из этого состояния, может прийти только со стороны Творца, через молитву Господу о вразумлении, молитву о даре виденья своих грехов.
Ведь пока ты не увидишь грехов своих, ты не сможешь принести Ему истинного покаяния. Не увидев своей греховности слова о том, что Господь простил все, все грехи даже еще не совершенные, останутся только словами и ни какого отношения к покаянию не имеют. Даже большее, токая позиция ведет в противоположную сторону от покаяния.


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#22 26.07.2011 18:43

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий: Ярослав, Телом Христа в земных церквях являются только Рождённые свыше .
Ярослав ответил: А если человек находится в самообольщении? Он то, себя на все 100% считает верующим

Мой ответ: А если он поддал хорошенько???  Ярослав, если Вам интересно, то я
могу продолжить Ваши сомнения. Но дело не в том, что человек может быть в
ненормальном положении, а в том, что в любом влучае Бог знает состояние его.
Ненормальность состояния для определения веры человека определяет Бог.
Я Вам написал:Телом Христа в земных церквях являются только Рождённые свыше . Это невозможно оспорить. Вы же переводите на другую тему: может
ли человек знать о себе: верующий он или нет. На это я Вам также отвечу, что
может. Первый порыв признания себя верующим каждый человек проверяет
себя неоднократно в жизни. Первое время могут быть сомнения, но когда вера
становится жизнью повседневной, то уже человек забывает, что он верующий даже, но любит Господа. Любовь к Богу не приводит нас  к вопросу о вере.
Обольщение не может быть источником любви к Богу.
         Вот только существованием в повседневной жизни своей любви  к Богу
человек может определить: верующий он или нет.  В самообольщении человек
всь жизнь не может быть, так как Бог каждому верующему даёт такие случаи
жизни, когда он может убедиться в подлинности своей веры. Не надо Вам вводить в заблуждение и людей и себя.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (26.07.2011 18:44)

Неактивен

 

#23 26.07.2011 23:17

Галина Козакевич
Участник
Откуда: Израиля
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщений: 243

Re: Из жизни христианских церквей

написал:

Геннадий: Ярослав, Телом Христа в земных церквях являются только Рождённые свыше .
Ярослав ответил: А если человек находится в самообольщении? Он то, себя на все 100% считает верующим

Если бы Ярослав был человеком прямым,
то он бы прямо и сказал, что вот вы считающие себя рожденными свыше, все в обольщении.
Почему?
Да потому что членом Тела Христова может являться только православный верующий,
только  православие дает возможность войти в Тело Христово.
Все остальные, думающие что они тоже члены Тела Христова в обольщении.
Но так как Ярослав человек
не прямой, он прямо и не пишет, а около сути крутится и других закручивает.

Не только у Ярослава свои критерии кто является  членом Тела Христова,
но только православный всех остальных лишает права быть членом,если они
вне православия.

Неактивен

 

#24 27.07.2011 09:34

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Галина Козакевич написал:

Если бы Ярослав был человеком прямым, то он бы прямо и сказал, что вот вы считающие себя рожденными свыше, все в обольщении.
Почему?

Этом мне необходимо Вам, Галина, задать этот вопрос.
Почему Вы так решили, что я утверждаю о том, что все рожденные свыше в самообольщении? Это ваши домыслы. И ни чего общего с тем, что я озвучиваю, не имеет.
Рожденный Свыше не может быть в самообольщении, по самому определению этой рожденности. Разве не так?
Но много ли тех, кто делает подобного рода заявление, о своей рожденности, являются таковыми? Обратите внимание на слова Писания, надеюсь для Вас, Галина, Оно остается актуальным и посей день или вы придерживаетесь, позиции Сергея Гончарова?, что много ли тех, кто на словах признает Господа являются наследником Его Царства.

Галина Козакевич написал:

членом Тела Христова может являться только православный верующий,
только  православие дает возможность войти в Тело Христово. …  только православный всех остальных лишает права быть членом, если они вне православия.

??? Галина, Вы это слышали из мох уст?
Это типичный пример вашей манеры диалога. Вы вначале озвучиваете несуразицу. После авторство этой несуразицы приписываете тем, с кем ведете дискуссию, а уж потом с «чистой совестью» героически, аргументировано, выступаете с опровержением данной несуразицы. Галина, лично Вы, можете дать разумное объяснение такой манере ведения дискуссии?
Галина, в чем же Вы увидели мою не прямолинейность? В том, что я не развешиваю ярлыки о чьей-либо рожденности или не рожденности, о уже спасенности  и т.д. В том, что я это решения не буру на себя, а уповаю на милость Творца? Именно это Вы называете моей не прямолинейностью и неискренностью?
А выдавать свое за Божье это по вашему прямолинейность и честность? О искренности говорить не приходиться, убежден, что многое выдавая свое за Божье искренни. Они искренни в своем заблуждении.
P.S. Галина, и куда честней обращаться к участникам в форме прямой речи. А «не маскировать» свои обращения.
Вы же призываете к честности и открытости – так и поступайте же так. Чтобы слова не расходились с делом.
Галина, в теме «Сакральный смысл прощения», в посте №232, я обратился к Сергею с предложением. Так вот, если Вы не посчитаете за труд и прочтете, буду вам благодарен. Те слова, которые были обращены к Сергею, я обращаю и к Вам, и к каждому из участников.
И как вам предложение?

Отредактированно Ярослав Иванов (27.07.2011 18:53)


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#25 27.07.2011 09:51

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Из жизни христианских церквей

Геннадий Гумилевский написал:

Вы же переводите на другую тему: может ли человек знать о себе: верующий он или нет.

Геннадий не мог я этого сделать лишь по одной причине, я убежден, что неверующих людей вообще нет. Их не может существовать как класс вообще.
Геннадий, не нужно пользоваться методами ведения диалога, о которых только что Вы прочли, если нет то прочтите, в посте обращенного к Галине.

Геннадий Гумилевский написал:

Обольщение не может быть источником любви к Богу.

Согласен. Ведь я об этом и говорю.

Геннадий Гумилевский написал:

…Бог каждому верующему даёт такие случаи жизни, когда он может убедиться в подлинности своей веры.

Геннадий, умница, Вы четко уловили ту мысль  к которой я и подводил.
Самое главное, чтобы человек понял это, что это Господь его вразумляет, а не «списывал» на происки антихриста.


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net