Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав, ты чей день рождения празднуешь,…

Сергей, ты не задумывался на тем, что все связанное с Богом, Спасителем нашим, в не времени. Он рождается для каждого из нас. Каждый из нас своими грехами распинаем Его на кресте. И Он для каждого из нас воскресает, именно для того чтобы именно ты, именно я и именно каждый конкретно кто поверит Ему как разбойник имел Жизнь в Нем, наследовал Царство Небесное.
Это и есть христианство, вара в Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа. Если не так – это и есть религия, в смысле опиум для народа. Осознаешь это – увидишь сам, почему на эти вопросы не следуют ответы, потому что на глупость ответить невозможно.

Правильно , Ярослав, если бы ты это еще и понимал, то никогда не стал бы праздновать то чего нет.
Иисус рождает заново людей, дает новую жизнь каждую секунду, а такие как ты заявляют, что Он Сам рождается - превратный ум.

псалтитрь 113 глава,12-16 стихи: А их идолы — серебро и золото, дело рук человеческих.
Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.

Сергей Гончаров написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав, ты чей день рождения празднуешь, Бога или человека,?

Для особо «внимательных» повторю с уточнением. Праздную день, когда Бог прошел в этот мир во плоти, «Слово стало плотью и обитало с нами.» Не календарный день рождения, а событие нашего спасения.
Сергей, какая-то закономерность просматривается. Чем больше тебя призывают быть внимательным, ты все больше и больше теряешь это внимание, как специально.  Ты можешь дать этому объяснение? И не раздражайся, пожалуйста. Тебе это не идет.
Праздник. Христос родился, а ты дуешься как мышь на крупу.

Сергей, ты отмечаешь знаменательные события, что произошли в твоей жизни?

P.S.  Да, Сережа, а по поводу рассеянности, т.е. избирательности, твоего внимания. Причины этого, сказать ни чего не можешь? Понимаю. Но ты все равно на досуге подумай над этим.

Отредактированно Ярослав Иванов (10.01.2012 11:25)

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей, ты отмечаешь знаменательные события, что произошли в твоей жизни?

Нет, Ярослав. …

Не уж то самое яркое событие в твоей жизни это увольнение в запас? А как же рождение твоих детей, а как же событие когда ты узнал, что Бог любит тебя. Лукавишь ты, Сережа. Но это твое право. Твой выбор.
Ты обратил внимание, ты часто говоришь, что тебя не понимают? Скажи, а как тебя можно понять, если ты по большому счету кроме упреков в непонимании тебя ни чего и не говоришь?
Скажи хоть что-нибудь во что ты, лично ты веришь. Только не утруждай себя написанием очередного лозунга, сути которого ты по большому счету так и не осознаешь. Ты уже и так достаточно чуши сказал. Скажи хоть что-нибудь по существу. Или я прошу не возможное для тебя?

Сергей Гончаров написал:

это твой удел - идолопоклонство.

Значит, то, что я исповедовал на этом форум, и в частности пред тобой, Сергей, ты считаешь идолопоклонничеством? Чтобы не прослыть лжецом на данном форуме, будь добр укажи, что конкретно в моем исповедании веры моей в Господа и Спасителя моего Иисуса Христа ты считаешь исповеданием этого самого идолопоклонничества. И естественно, чтобы твои слова небыли голословными расскажи, как на твой взгляд не есть идолопоклонничество, как ты сам лично ты веришь Господу.
Не сможешь ты этого сделать. И причину ты сам знаешь, только обманывая себя самого боишься озвучить.

Давай по порядку.
По поводу обращение к усопшим.
Разве у Бога есть мертвые, разве не все ли живы, и те, кто живут в этом мире и те, кто ушел из этого мира? Ты разве не веришь в жизнь после жизни в этом мире? Если нет, тогда какое отношение твоя вера имеет к вере во Христа.
Не заповедал ли нам Господь молится за ближних своих? И не являются ли те, кто перешел в мир иной нашими ближними?
В чем же ты увидел противоречивого вере в Господа, когда я обращаюсь к блинему своему, тому кто для Бога жив, кто есть член Церкви, т.е. один из членов Тела Его, помолиться за себя или за кого-то из членов Церкви?
В чем здесь проявилось идолопоклонничество? Не уж то в послушании Господу и Спасителю нашему?
Сможешь услышать, продолжим.

написал:

Давай по порядку.
По поводу обращение к усопшим.

Давай.

написал:

Разве у Бога есть мертвые, разве не все ли живы, и те, кто живут в этом мире и те, кто ушел из этого мира?

Ты лично видел хоть одного?

Тебе лично помог хоть один? И приведи все места Писания, которые убеждают твою плоть в этом.

У нас в доме была постоянная бабкина возня с мертвецами. "Ой, сон приснился - дед мёртвый есть просил!" "Представляешь, видела бабку во сне, в доме, и свет горит, а рядом ещё один." "Не поверишь - Иванов мёртвый приснился, бежал за мной, а я еле утёк." И родители шли на могилу к Иванову, к бабушке, к дедушке.  Дедушке поесть, бабушке попить, Иванову новые ботинки, что-бы быстрее бегал. К этим снам относились, как к явлению Бога - вспоминали годами - и ни у кого не возникло ни одной здравой мысли, что эти сны порождали страх, беспокойство, панику, домыслы. Люди просыпались в холодном поту - и говорили: "Верно от Бога." И шли сначала зажечь свечу, а потом на кладбище. Со страхом и трепетом открывали ворота, шли и обслуживали потусторонние заказы и просьбы бабушки, дедушки, Иванова. "Дедушка снова хочет пиццу! Он всем передаёт приветы!" "Иванов как-то по особенному улубнылся с памятника. Я видел!" "Бабушка довольна яичку и конфете. Я чувствую. Она успокоилась!"

У нас на кладбище целые восседания на могилах, некоторые чуть ли не каждый день носят котлеты, борщ и салаты с коньяком. "Васю покормить!... Голодный, замёрз. Ты знаешь - он мне снился."

И во сне люди почитают смерть, а не Бога - мёртвый приснился!

Мертвец говорил со мной. На кладбище разговаривали мёртвые люди и один подал мне знак от Бога. Мёртвая девочка улыбнулась мне во сне. Мёртвый мальчик стучался ко мне в дверь, но мы не открыли. Мёртвый батюшка во сне приходил к мёртвой матушке. Мертвец плыл за мной по реке. Мёртвая мать стучалась в окно. Кто-то прошёл по паласу - и это был мёртвый сосед. В гробу мертвец сиял. Он пошевелился! Мёртвый дедушка укусил меня во сне за руки. Земля на могиле просела. На памятнике появилась необычно крупная роса. Рюмка возле креста перевернулась. Матушка провалилась в могилу, а батюшка поскользнулся на колокольне. Дьякон умер на рождество. А на Пасху - иерей в соседнем храме. Мёртвая подруга сильно просила пить. Мёртвый пастор хотел забрать мои вещи. Под диваном кто-то шевелится. А в туалете стоял и дышал. Ночью в шкафу стучало нечто. Это мертвец. Я видел эти крючковатые пальцы.

И так до бесконечности - люди готовы часами всматриваться в лица мертвецов, искать чудо в мёртвых руках, ждать знамения на могиле.

Вас не настораживает, что это несколько ненормально?

Евангелие от Луки. Притча о богаче и Лазаре.

19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Ярослав Иванов написал:

Алена Мастикова написал:

написал:

По поводу обращение к усопшим.

Давай.

... внимательно прочтете слова Писания о богаче и Лазаре,

Зачем тебе "соль на раны", неужели меня мало?
Тут не крестные знамения накладывать надо, а каяться... избавляться от пагубной привычки.
(1 Кор 10:1-12) Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.

У "богача" были хорошие ворота, прямо на против алтаря...

(Мф 7:13) Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
А куда еще могут завести предания человеческие?

Алена и Сергей, сарказм не признак уверенности, а как раз наоборот. Когда сказать что-то вразумительное по теме не можешь, тогда появляется сарказм.
Такая религия, которую вы исповедуете, исповеданием то и назвать нельзя, потому что нет своего, во что вы сами-то верите (в порыве критики несогласных с вами «забываете» сказать о своем), точно есть опиум для народа. И для вас а первую очередь. Вы разве не заметили, что сами в «наркотическом угаре» от своего представления правильности веры.
Когда накушаетесь тем, что каждый из вас потчует друг друга, ощутите последствия ваших «блюд», может быть, тогда и захотите поговорить. Противоядие от ваших кушаний вы знаете, единственное и действенное это вера Господу и полная отдача на Его промысел, принимайте чаще и регулярней. В добрый путь. Но всегда ждет вас. Не забывайте об этом, Господь терпелив.

Сергей Гончаров написал:

Спасибо, Ярослав, а ты что решил в храме своем остаться?

Я с Богом. А для тебя важнее чтобы ты принял решение с кем ты останешься. С Богом ты или так и будешь  носиться со своим представлением о Нем.
Бери в руки Писание и хотя бы прочти Его самостоятельно, прежде чем принимать решение, что Оно для тебя пройденный этап. А дальше как Бог даст. Главное поверь Ему.

Алена, не уж то мало я говорил? Скажите и Вы хоть что-нибудь по сути вопроса.
Расскажите свое виденье, свое понимание, что в вашем представлении есть религия? Что в религии, осознании связи с Высшим, есть опиумом для народа.
Не подменяете ли вы определение религии определением вероисповедание? И тогда определение что религия, сама по себе, может быть опиумом, т.е. отравой, ядом, для народа – есть глубочайшее заблуждение. Это заблуждение пропагандируют осовремененные исповедания. Для чего, надеюсь объяснять не нужно, ведь тут и так все ясно.

Не написано, что Бог вошёл в труп Елисея; что труп встал; возложил руки на другой труп; потом один воскрес; другой снова умер, распавшись до костей. Бог не входил в труп Елисея, что-бы послужить другому человеку.

Слава стояла рядом. И дело не в чудодейственных костях, а в том, что Бог просто был рядом. Бог ушёл - кости остались. И присутствие Бога ушло, производящее чудо.

Но люди, как обычно не посмотрели на заповедь, стоп, нельзя, запрещено -  и схватились за самый лёгкий путь - они отказались познавать Бога, и схватились за лёгкие, ничего не стоящие пути. "Дай кость, дай палец, дай волосы!" - нет. Познай Его Лицо, и познай Его Сердце. Дух лукавый, и прелюбодейный ищет таких лёгких чудес и знамений.