Геннадий, в двух словах. Если не признавать в Господе нашем Иисусе Христе два естества и две воли, божественную и человеческую, тогда теряется весь смысл Боговоплощения, Его крестной смерти, тогда понятие Церковь становится пустым звуком ит.д. и т.п.

ВОПРОС: Какое есть основание согласно Библии говорить это???  Нужно
разобраться пока только с этим : С ДВОЙНОЙ ВОЛЕЙ !

Да, забыл: хорошая иллюстрация о нераздельном и одновременно неслитном сосуществовании божественной и человеческой природы в Иисусе - водная эмульсия масла.

Геннадий Гумилевский написал:

…Если бы Он имел кроме Своей Воли ещё и человеческую, то две разные воли вступили бы в противоречие, да и вряд ли бы смог осуществить свою миссию.

Геннадий, Христос и есть для нас примером того как человеческая воля должна подчиниться воли Всевышнего и это есть единственный путь, те узкие врата через которые возможно войти в Царство Небесное.

Геннадий Гумилевский написал:

… Духа человеческого Иисус не имел, так как дух человеческий ГРЕХОВНЫЙ.

Иисус унаследовал от Девы Марии все человеческое, корме самого греха. Геннадий как Вы себе представляете человека без духа человеческого? Если Вы признаете, что Иисус был человеком – то куда делась Его воля, человеческая воля?
Геннадий, часто звучит призыв возвратиться к истинной христианской вере, избавиться от «наслоений». Так вот если будет желание поинтересоваться о тех «наслоениях» с которыми борется Церковь, Вы в них найдете и ваше убеждение по поводу сущностей и воль в Господе нашем Иисусе Христе.

Геннадий, насколько я помню, есть хороший совет - еретика, после второго или третьего вразумления - отвращайся. Еретик и есть человек греховный. Потому, что не хочет в Библии видеть очевидное. Дело не в том, что нас с ярославом двое, а ты - один, и даже не в том, что церковь (за исключением небольшого круга людей, не пожелавших расстаться с ересью) давно осудила идею, которую ты тут пропихиваешь, назвав ее монофизитством. Дело в том, что в твоей интерпретации Иисус был только чучелом из мяса и костей, точнее, трупом, который водил Бог. Библия ясно говорит, что Бог реально вездесущ. Т.е. Он находится буквально везде во всей Своей полноте. Исходя из твоих умозаключений, Он теперь находится в каждом теле и должен испытывать боль, которую чувствует каждый человек. Конкретный бред.
Нигде не написано, что Бог может испытывать физическую боль - ведь Он дух. Значит, Он и не мог испытывать боли. Или, наоборот, поскольку для Бога нет ни прошлого, ни будущего, то Он и сейчас испытывает боль от тех мучений, которым подвергали Иисуса. Впрочем, не думаю, что вы в состоянии этого понять. Не стоило вам влезать в дискуссию, у меня такое впечатление, что ваше мнение никогда не меняется, при этом вы все время пытаетесь выказать свой ум. Согласно притчам - это вернейший признак глупости.

Геннадий, давайте теперь Вы изложите свое виденье вопроса, т.е. смысл, Боговоплощения.
Если в Иисусе не было воли человеческой, а сущность только божественная – тогда для чего приход Его в этот мир? Не уж то Бог Отец не смог бы и без столь «кровожадного выкупа» сатане обойтись? Не уж то Богу было нужно видимое, явное, поругания плоти (ведь Бог поругаем не может быть) человеческой Иисуса Христа, Его Сына единородного?

Если вернуться к теме разговора, хочется поинтересоваться мнением форумчан:
Церковь – есть истинное Тело Господа нашего Иисуса Христа?

Чем коренным образом отличается Церковь от собравшихся вместе людей поговорить о Боге, вознести совместную молитву и т.д.?

Александр, если я Вас правильно понял, то Церковью –Телом Господа нашего Иисуса Христа мы становимся тогда, когда у нас появляется реальный интерес друг к другу?

Александр, а не кажется ли Вам, что тот принцип, который Вы определяете признаком Церкви –подходит к любому клубу по интересам. Но Церковь это не клуб по интересам, это намного больше. Не есть ли заблуждение то, когда наши человеческие, душевные, потребности, удовлетворяются они или нет, становятся основным определяющим фактором истинности Церкви?
Вы обратите внимание, что основная масса протеста, выражаемая на этом форуме, против того или иного собрания – это то что протестующий не получил душевного удовлетворения, его не поняли, не оценили его «откровения», ему не «пели» дифирамбов, не оказали должного внимания на которое он рассчитывал и все т.п.
Не уж то только неподдельный интерес к жизни других делает нас Церковью, Живим Телом Господа нашего Иисуса Христа?

Духовная мастурбация, это что-то новенькое. 

Духовный мир подразумевает мир Бога, и мир тьмы.
К какому из них вы относите термин "духовная мастурбация"? Если самоудовлетворение, то чем?
Ещё раз повторюсь, церковь не бывает мёртвой, она может быть тёплой, холодной, горячей. И в любой церкви люди собираются для общения во Христе. Где же в ней место для этого самого действа?
Дела разные бывают. Это не показатель духовности.

Прочитал ваши словопрения - сколько людей, столько и мнений. Но ИСТИНА одна и она обьеденяет христиан. Поразмышляйте над следующим:(1Коринфянам 1:10,13а; Ефесянам 4:5).
Церковь - это сорание христиан, для восхволения Богя и укрепления друг друга (Псалом 21:23; Евреям 2:12; 10:24,25) Всё так банально.       С уважением Игорь.

Александр Ганский написал:

Геннадий!
вы даже не подозреваете, как много вы не знаете. При этом что-то пытаетесь объяснить и доказать тем, кто "в теме".
Попробуйте-ка ответить со своей монофизитской философией на вопрос:
Если в Иисусе не было никакой человеческой воли, то зачем нужна была Его молитва о чаше перед распятием? (прошу не путать с молитвой на вечере)

Ярослав!
вы, видимо, успешно прошли "Основы богословия" или все же сами догадались?

ХРИСТОС ВОСКРЕС! БРАТЬЯ, БОГ - НЕ ИНФУЗОРИЯ ТУФЕЛЬКА, ЧТОБЫ ЕГО БЕЗНАКАЗАННО ПРЕПАРИРОВАТЬ. Может быть Геннадий и меньше знает, чем вместе взятые Александр и Ярослав. Но на христианском форуме он себя ведёт как брат во Христе Иисусе - Господе нашем. Вы же для меня - Александр и Ярослав, - философствующие на пути к Господу. И, дай Бог, чтобы не в противоположном направлении!

Александр Ганский написал:

Геннадий!
вы даже не подозреваете, как много вы не знаете. При этом что-то пытаетесь объяснить и доказать тем, кто "в теме".

Попробуйте в этой фразе найти Любовь - один кимвал дребезжащий! Разве Господь кому-нибудь так отвечал? Если я не в теме, вы предлагаете мне уйти? А может быть с любовью и долготерпением попытаться ввести в тему, которая вами освоена, тех, кем только осваивается, оставив надменность и спесь за воротами форума ХРИСТИАНСКОГО.

Галина Родионова № 49 от 17.04.12г. написал:

Геннадий Гумилевский написал:

текст № 31 от 10.11.2010г. В Иисусе Христе не было человеческого духа, а также была только
Божья воля,а не человеческая. Если вы хотите доказать обратное, то
должны привести стихи из Библии об этом.

Ярослав Иванов написал:

текст № 30 от 10.11.2010 Иисус унаследовал от Девы Марии все человеческое.

Присоединяюсь к Геннадию с просьбой привести Библейские адреса, подтверждающие вышеперечисленные выводы.

В субботу 06.10.12г. по ЦТ выделили после веселухи и рекламы  10 мин. патриарху всея Руси, где в записи было показано его выступление 21.09.12г. во Влади-ке. Он сказал: "... от девы младенец получил человеческую природу"; "она - мать церкви". На чём базировались его высказывания, кто тянул его за язык, когда никто ему этот вопрос не задавал? Чью программу он выполняет и с какой конечной целью?
В свете всех этих вопросов, Геннадий, прошу тебя, поясни, с какой целью ты делаешь эти выводы, которые ты привёл выше, и , пожалуйста, укажи место в писании, где Бог поручает нам вникать в это.
Видишь ли ты перспективы, к которым ведут эти все исследования, когда нет лишнего времени, ибо дни лукавы, а мы их тратим... на что?!.

Отредактированно Галина Родионова (09.10.2012 18:24)