Алена Мастикова написал:

- Самоудовлетворение грех?

Да, кстати, насчет этого Онана... Прихожу тут в церковь, хотела поговорить с пастором, а у него - братское собрание. Что вы думаете, обсуждают? - Этого самого "парня". Я, конечно, вышла, сама думаю : "Нашли, о чем "париться". Женись - и все пройдет." Опять же, католики все еще не решили окончательно одобрить презервативы...
. Жаль, чтонет на форуме такой темы... Хотя, даже если и была б... У всех же форумчан имена, фото. Вряд ли кто рискнул быть откровенным...

Отредактированно Ольга Ившина (06.07.2011 16:41)

- Еще, насчет "процветания" и "обуви" - одна старенькая, но удивительная история.
   ББыло это давно, тогда я еще еле "сводила концы с концами", которые никак не хотели сходится. Но, десятину тем не менее как-то старалась платить, в "процветание" верила. И вот, как-то в конце весны порвались у меня последние демисезонные сапоги (они же первые). Ну, я думаю - невелика беда, заливает немого жижи... В конце концов, скоро же лето.  Весна у нас затяжная бывает, однако : пришли и заморозки поздние, и так, однажды, нога у меня даже примерзла к сапогу. тут я стала молится к Господу : "Надо сапоги, купить не могу. Расположи,господь - может хоть кто подарит,у кого избыток".
   И вот, захожу раз в гости к своей двоюродной тетке. А она ( Царствия ей небесного!) жадноватая была, но угостить - то угостила "от пуза".  А потом начала хвастаться: "Видишь, какая я богатая, запасливая! У меня сапог - целый мешок!"
  - Открыла, и показывает мне - И такие, и сякие, и приговаривает при этом :"Это - не тебе, это я для внуков приготовила!"
   - Хорошие у вас сапоги, - говорю, - Надеюсь,внуки оценят!" - (А внуки  ее - все модные,современные, плевать они на эти сапоги хотели ...)
  И шла я в полном изумлении полном изумлении, и думала - Что же Господь ЭТИМ хотел мне показать?
   Вот, сейчас у меня в принципе "все есть" живу "не хуже других". Хотя многие другие - не "хуже меня", живвт труднее. Почему? Удачно замуж вышла?
- Не Божья воля, могла бы и не выйти. - Ведь многие, красивее  - "Лучше" меня, а так и не вышли.
  В "ПРОЦВЕТАНИЕ" я в принципе не то что бы не верю, но  "Бог, дай мне машину" - не молюсь, хотя нужна, если честно. 
   Я считаю, что нам больше надо радеть о "процветании" природы в целом - не только нашего, человеческого, мирка, но и животного, растительного - Мы ведь живем и за счет него, а этот мир живет уже на пределе - из-за наших завышенных потребностей. 

   Нужна ГАРМОНИЯ, а не ПРОЦВЕТАНИЕ.  А ГАРМОНИЯ заключается в рановесии: Если у вас дома много "лишних  сапог" - кому-то они возможно, очень нужны...
    Надо думать, чем мы можем поделиться с другими, и в чем мы можем ограничить свои запросы - ради других... Если ты можешь делиться с дугими своим избытком - ты - цветущий, а если ты набрал кредитов, чтобы развести "христианский бизнес"... Возможно, ты в ловушке!

Отредактированно Ольга Ившина (06.07.2011 17:59)

Нет, Сергей!  Что-то Вы  не так поняли... Не по любви рассуждаете, приписывая людям то, что им вообще чуждо. Такие люди, как наши братья из церкви, по нынешним временам - вообще герои. Если б им нужно было это плотское, так кто ж сейчас запретит? Сейчас же все дозволено, зачем же тратить время, еще в церковь какую-то ходить, молиться, время тратить?
    Я за себя могу сказать, что для меня братья, даже по чувствам - вообще как не мужчины.(может, им даже обидно будет, ну да, какая разница: я же уже замужем.) Братья, и все!
   Ты вот, живи в Канаде, наверное, вообще не представляешь, какая сейчас у нас в стране с этой политикой распущенность половая. Ладно еще российкий прохладный климат влияние на темперамент накладывает, иначе, в самом деле, хоть паранджу надевай!
  Так что, не надо свой какой0то негативный опыт распространять на тех людей, которых ты вообще не представляешь. Ну а,борьба с плотью: это вобще одно из самых "заковыристых" тем. По легенде,кажется,какая-о Мария Египетская 20 лет в пустыне провела, прежде чем освобоодилась от блуда...

Ольга Ившина написал:

Нет, Сергей!  Что-то Вы  не так поняли... Не по любви рассуждаете, приписывая людям то, что им вообще чуждо.

Есть такое дерево, "познания добра и зла", так вот от него и произрастают "хорошие братья" умудряющиеся заменять родителей и Духа Святого, да и вообще пытающиеся на полном скаку остановить мировые войны.
Когда вы собираетесь вместе и не о Боге помышляете отдаваясь не Его водительству, а занимаетесь вопросами интима, то и плоды у вас будут соответствующие - от плоти, а не от Духа.

Алена Мастикова написал:

А потом молодая жена в одно прекрасное (хотя, наоборот, скорее ужасное  ) утро возвращается домой пораньше со смены, и видит мужа без трусов на коленях перед монитором. Сюрприз.

Развернулась и побежала к "пастырю"? А пастырь после этого начинает искоренять проблему? Восполнять "бревну" недополученное?
В интимные отношения свой нос может засунуть только сатана или его сподручные, а если нормальные увидели или узнали о чем-то да еще при всем том имеют двух или трех свидетелей, то занимающихся прелюбодеянием нужно изторгнуть из своей среды и повозможности закрыть свои рты ради его, отвергнутого спасения.

Чтобы на утро небыло сюрпризов, Бог возложил ответственность на семью, а тех которые не понимают наставления и выростая начинают блудить в былые времена отводили к воротам города, не к священникам для проверки, а к толпе с камнями.
Нам же сказано необщаться с блудниками и блудницами.
Ищите прежде Царство Божье, а остальное все приложится, но если начать с другой стороны пытаясь исправлять греховную натуру человека, то дорожка обязательно приведет к дереву "познания добра и зла".

Запомни Алена, на проблемы указывает Дух Святой, а не человек. Человек видит продукты или плоды поэтому нельзя кому то давать советы как жить, есть только один Наставник которому при обличении свойственно и излечивать. Слепой ведущий слепого, это люди учащие других через свой жизненный опыт, а это и есть желание диавола. Идти можно только за Иисусом и свидетельствовать о делах Им произведенных в каждом из нас, это и будет обличать неправедных.

Сегодня братья и сестры интересуются интимной жизнью соседа, а завтра им нужно будет знать чем в пустыне занимался Иоанн креститель, ведь по человеческой логике там "бревен" небыло.
Так что же делать?
Верить и исполнять Первую Заповедь, а кто не исполняет, тот и остального иметь не будет.
Еще проще; веруйте, идите и говорите миру о Спасителе и Он избавит вас от маниторов и "бревен" - без посредников.
Кто то в это не верит?

написал:

Завтра такие братья захотят убедиться воочию так-ли это, а там глядишь и девочек будут спрашивать. Неужели не всем "косынок" хватило? Так это на голове "знак греха", а им в трусы хочется залезть ну не руками, так хоть "длинным носом".

Братики твои не знают Бога!

Есть братья, которым хочется лазить по трусам "духовными очами", вести задушевные разговоры с сёстрами за интим, "щупать" необрезанными щупальцами "семейные проблемы" и питаться этим. Таким нужно говорить резко, прямо и без лишних слов."Будешь тыкать грязным пальцем в мою чашу, обломаю палец, прямо сейчас." Не нравится.
Смотри, кто и что от тебя хочет, есть откровенно грязные "братья", грязные сёстры. Есть и зрелые отцы, к которому невзирая на пол можно упасть на плечо, и рассказать, что происходит в твоей спальне, и с каким лицом ты выходишь оттуда много лет. Он не пойдёт вытаскивать мужа на ЦК - совет, не расскажет другому, не унизит, не растопчет достоинство. Он поможет, как отец,  который сам проходил те же проблемы.

написал:

Перестраивающие церкви по сути самозванцы, церкви не строятся, они создаются Духом Святым. Если ты храм, то к тебе будут приходить тебе подобные, а если ты воюешь со старым пастырем, то ты не у себя дома, это его бизнес и его территория. Если не приняли и вытолкали в спину, попробуй не ходить в те места, где потом твоему мужу прийдется распускать руки, правильнее отряхнуть пыль с ног и идти дальше при условии что есть что говорить.

Да нет, это  давно не её территория. Это моя территория только потому, что Бог показывает правильные углы именно мне, углы, с которых поднимется первый этаж. Это ключевые люди.
Это мой виноградник.Старый пастырь давно идёт против Бога. (И ... деньги, вот ведь незадача и ей тоже хочется владеть кошельком.  )
Мне не нужен свой план - есть план свыше. И план свыше - рассадить каждого на своё место. И старого пастора в первую очередь. Хорош хоронить - жить хочется.

Виноградник мой. Паства моя. Десятины мои. И большая - большая точка. Остальные меня не волнуют. Нравится - не нравится, со мной ходит Бог - Не прикасайся к помазанному Моему, мало не покажется.

написал:

Белые камни укладывает Господь или человек? Если Господь, то почему в реальности на верху только большие? Разве здание может устоять имея в основании только мелкие камни?
У тебя уже есть трибуна или ты будешь среди народа?

Господь укладывает большие камни внизу, как основание. Но, пойми, для того что-бы лечь в основание Церкви нужно иметь сломанный хребет.
Не нужны предатели, или оборачивающиеся назад, поэтому у нас такие потрясения. Бог берёт за шкирку каждого, трясёт и говорит:"Смотри, это ты. Мойся, ты мне не нравишься!"

Что касается трибуны в народе - помазание рождает немощь народа. У меня нет краника, как у самовара - открыла, потекло масло, мажь кого хочешь.
Помазание производит кровь, и только кровь. Я часто спрашиваю Господа, почему Он не даёт помазание тем, кому на мой взгляд это необходимо.

Господь сказал: "Алёнушка, всё имеет цену и вес. Человек должен лечь на алтарь и пролить кровь за это чудо. Он должен как следует обдумать свою жизнь. Он должен вспомнить как много он должен людям."

Нет проблемы в Силе, Богу нужна наша кровь. Израиль шёл в облаке только когда смирялся и приносил жертвы.


Я своего чуда ждала 10 лет. Знаешь сколько крови было пролито на коленях? Сколько слёз и разочарования? Я заплатила за своё чудо.

Также и тем, кто наблюдает за движением в нашей церкви - движение производит жертва и кровь. Если нет пролитой крови, куда будет идти Бог? Поэтому сегодня всё упование у меня только на суд и ярость гнева Божьего. Я знаю, как Его гнев быстро и красиво производит необходимую кровь.

Сергей, я почувствовала нотку пренебрежения в твоём голосе - Женщина. Не рукоположенная. Без "документов". Женский пол, Боже - ну что за дела?

Вспомни Кэтрин Кульман - женщина. Не знаю - с документами она была или нет? Вряд ли...
Мы одно с мужем - да, пока он не крещён огнём, но естественно двигается вместе со мной. Поэтому ты не прав - пастырями обязательно будем мы вдвоём, но огонь пока только в моих руках. От этого огня и его лён загорится. Скоро это будет, или нет, незнаю  - но Бог свой выбор сделал, это наша семья, факт.

написал:

Так кто же твой пастырь?

В Новом Завете красной линией неотступно течёт мысль о старших в Церкви. Аминь.

написал:

А где Иисус обещал дать женщину пастыря, если нигде, то почему ты думаешь, что в твоем случае это был Он?

Идеальный момент - когда оба супруга разделили в полноте и в Силе Духа Святого помазание пастыря. Тогда они будут монолитом, который не разобьют не бури, ни проблемы, ни грех, ни третьи лишние.

Согласна, бывают несоответствия, когда жена пастыря заметно отстаёт. Люди это видят, и возникает замешательство. Но Бог никому не позволит опускать достоинство супруги служителя или поносить её немощи. Он согласен с тобой, если ты пока не находишь воды из её чрева. Да, это правда. Но вокруг семьи служителей крепость, построенная огнём и ревностью Божьей. Бог знает немощи этих семей, и обрезывает их Сам. Каждый умник, который полезет в эту крепость с нечистым языком или "перстом указующим" будет лететь дальше чем видит.

Женщина - пастырь крайне важный человек в Церкви. Есть проблемы, которые решает только женское помазание. Не мужское. Есть братья, которым нужен елей именно из женского чрева. Есть сёстры, которым нужен елей из женского чрева. Есть дети, которым нужен елей только из женского чрева. Им не поможет мужской елей.

написал:

Иисус никого не будет обделять дарами, будь то женщина или мужчина, он всегда смотрит на сердце человека и если оно стремиться исполнить первую Заповедь благословляет.

Это ты правильно сказал, молодец. Я тоже так думаю.

написал:

В твоей ситуации слушать прийдется не Иисуса а "помазанников"

Да, моя Церковь будет слушать меня и моего мужа, как голос Иисуса, и Дух Божий внутри будет подтверждать каждое слово. Он сотворил наши уста для Своей Славы, для того что-бы пасти и заботиться о Его детях. Я очень строгая мама, выжму, как лимон, и немощи, и потные ладошки, и слишком жирные кошельки, и разговоры за спиной, и смешки, и наглость.
Уверена, что таким же строгим папой станет и мой муж.

А ты кстати не брезгуй помазанниками - у них есть что дать, чем помочь, что присоветовать. Это самые близкие друзья Иисуса.

Первый плод от греха - Каин.
Совокупились Адам с Евой и на земле появился плод диавола Каин, потом и Авель.
Каин делал то, что пророчествовал Бог - пахал в поте лица не покладая рук и этим питался.
Авель ходил за тем, что уже создал Бог и когда была нужда, он брал животное и ел.
В один прекрасный день Авель и Какин принесли Богу жертву и Ему понравилась жертва Авеля, а Каин не согласился и отделился, хотя его и уговаривал Сам Бог.

Послание Иакова 1:12
Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.

Какину это было не по душе и он послушал не Бога , а своего нового крестного папу и убил Авеля. Этим поступком он отверг Божье благоволение и стал первым инквизитором поступив согласно своей греховной натуры полученной от диавола через маму и папу.

Авель воспользовался Богатством Неправедным и взял то, что не создавал. Но и этого мало, он еще и жертву принес не приложив для выращивания жертвы ОСОБОГО труда, просто взял то, что на его глазах выросло. Но как бы странно это не звучало он получил благословение - смерть через Жертву, пострадав за угодное Богу, а не человеку и сам того не понимая воскрес в Иисусе Христе.

Другой брат пошел разрабатывать поля и из него вышел род Богопротивников, рукодельников начавших строить Вавилонскую башню. Эти люди и сегодня среди нас, они и по сей день отвергают предложенное Богом безплатное искупление и не смотря на все предупреждения продолжают строить свои храмы, где и поклоняются своему богу.

Больше всех жертв принесенных человечеством Богу понравилась Жертва Иисуса и теперь даже "каинов" Бог может принять, если они перестанут рукодельничать используя свой разум и опыт прародителей.

Иисуса Бог поставил Царем над царями через Его послушание, Иисус не делал ничего не видя Отца творящим. Сосвеременным языком был водим Духом Святым, который сошел на Него после крещения и пребывал на Нем.

В Царство Бога не войдет ни один из гордецов-рукодельников, это род грешников добровольно идущих на погибель еще от создания мира и питающихся плодами от дерва познания. Бога же через то дерево, никогда не познать, Бог познается через Дерево Жизни, Богатство Неправедное, через Духа Святого проникающего в глубины Божьи. Никто не знает чего хочет Бог кроме Духа Святого, Он же по благодати Бога через Жертву Сына живет в поверивших Иисусу и принявших Духа Святого вместо Иисуса, Царя царей, и это все до времени, о котором никто не знает кроме Отца.

Посмотрите люди чем вы занимаетесь, если Отец открыл и кто увидел - кайтесь! Продайте все и купите Жемчужину Богатством Неправедным - примите Духа Святого и не приткнетесь до тех пор, пока Царь не отделит пшеницу от плевел.

ПРИТЧА О НЕВЕРНОМ УПРАВИТЕЛЕ [Лк 16:1-13]
9    И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

Олег Трошин написал:

написал:

Мне было непонятно, а что такое неправедное богатство.

кто хочет кушать берёт ЛОПАТУ, а кто жрать... хватает ЛОЖКУ!
вот и вся праведность (справочник: Библия)

Я тугодум на прискассказки,
не пойму с какой стороны это к неправедному богатству.

написал:

Поэтому, всё наоборот, самые маленькие и есть помазанники - в простонародье отцы.

Алёна, это НЛП... В Библии не это написано, и Духом Святым озвучено... Ты похоже эту точку не прошла, на взлёте тебе взяли...

написал:

Да, ты терпеливо объясняешь...

Нет не я..., а Он в мире(а именно здесь) будете иметь скорби, можно конечно вознестись одним шагом, например я-ЦАРЬ, обычно так программа НЛП начинается... прости, но я в этом был профи, пока Иисус за шкирку не взял и сказал: ты чему поганец людей учишь..........

Олег Трошин написал:

пока Иисус за шкирку не взял и сказал: ты чему поганец людей учишь..........

Как похоже на Его голос! Пусть Господь тебя благословит во сто крат! Аминь!