Ярослав, тебе доводилось читать или слышать, о том что Бог кого любит, того и наказывает? Тебе не кажется странным существование кафолической церкви подозрительно долгим? Нет ли ощущения, что Бог оставил восседающих на тронах и их последователей-раскольников вместе с их паствой вне Царства? "Новое поколение" процветает под носом у папы? Думаю скорее с его благословения и слова Иисуса тому подтверждение, не может разделившееся царство устоять. Для наглядности посмотри список крислама, как там много знакомых фамилий и движений. Как ни странно они все говорят о сакральном спасении.

Есть предложение говорить не о конфессиональной вере, а о личной вере. Ведь все разговоры на этом форуме, разговоры о личной вере человека Богу. Так давайте и говорить о личной вере. То, что я озвучиваю здесь, я исповедую свою личную веру в Господа и Спасителя моего Иисуса Христа. Надеюсь, что и другие участники делают это. Этим можно и объяснить мои просьбы, где я постоянно акцентирую на личном понимании каждого из участников по данному вопросу. Этим же и объясняется, неприятие, если так можно выразиться, общих, по сути, ни чего не значащих, кроме как «тень на плетень», высказываний. Которыми многие участники, так любят пользоваться.
Так может быть, отойдем от общего и поговорим о частном, о личной вере в Бога, ведь о такой беседе надеялись организаторы данного форума, и естественно каждый приходящий на него, хотелось бы на это надеяться?

Ярослав Иванов написал:

в лоне Протестантизма, к которому и ты себя, свое вероисповедание, относишь, хоть и «стесняешься» в этом признаваться.

Чтобы стать протестантом, нужно от куда-то выйти.
Я вышел из мира и только об этом и пишу, где есть пример, что я этого стесняюсь?

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Только вы себя с страдальцам за веру не причисляйте.

1. A почему?
2. А если я хочу быть причисленным?
3. А кто причислять должен?

На 3. вопрос могу ответить так: человек к этому причислению, ни какого отношения не имеет.
На первые два вопроса вот что хочется тебе сказать: Ты мужественно создаешь себе проблемы, а потом героически их преодолеваешь. Если другими словами у тебя происходить бой с тенью. Когда твоя тень тебя побеждает, тебе не хочется признавать себя побежденным. И в этот момент ой как хочется примерять на себя роль мученика за веру. Правда, Сережа? Но ведь это тебе хочется, судя из твоих вопросов. А венец мученичества саму себе одеть не возможно, а ты это пытаешься сделать. Не получится.

Ярослав Иванов написал:

На 3. вопрос могу ответить так: человек к этому причислению, ни какого отношения не имеет.

Челове может причислить себя куда ему только захочется, поэтому Всевышний и предлагает, что бы мы выбрали Его. Назови имя святого,  причисленного  Богом из православия или от католиков. Ты обижаешься, как будто мы говорим о чем то твоем...
Ярослав, Божьи святые страдали за Его дела, а ты страдаешь за православие и никому не секрат, что Иисус этого не создавал, об этом даже и говорить не стоит серьезно, вот только реальность показывает другое. Вместо востановления душ человеческих почему то востанавливаются храмы, ну прямо как в старом завете, всем народом.

  Православие отомрет, если не успеет закрепиться как 100% государственная религия. Новые течения уже давно стригут души без церковной утвари, не модно, да и нет необходимости, меньше затрат во время массовых обращений в свою религию. Так что конкуренция сегодня очень большая и без $$$ поддержки одурманивание просто не возможно.

Бог это предусмотрел и послал на землю Духа Святого, который и отбирает и прилагает к Своей Церкви не пользуясь наличными граждан земли. Человеку легче войти в Царство Бога прямо на своей кровати, нежели в каком храме, ведь Бог смотрит в сердце, а не в душу на которую антихрист и давит. Плотские религии со внешними "плетениями волос" и украшениями свидетельствующими о их бездуховности - мертвые.
Увидевший Бога, никогда не поймет зачем нужно то, что ты делаешь в храме. Поэтому православие, да и не только, рассчитаны на не знающих Бога. Они заменяют ЖИВОЕ на религиозные игрушки и при всей нелепости этого, люди почитают вымысел за святость.

Вымысел - делание того, о чем тебя не просил Бог.
О том что Иисус сказал это делать, подтверждений нет ни у кого.

Спасайтесь кто может!!!

Возвеличивание Господа [Пс 96:6-9]
Да постыдятся все служащие истуканам, хвалящиеся идолами. Поклонитесь пред Ним, все боги.

Одной только богоматери насчитывается более 130 видов икон и неисчеслимое число изображений тела на кресте. Как же со всем этим человеку спастись???

Отредактированно Сергей Гончаров (14.07.2011 21:30)

Ярослав Иванов написал:

Сергей, ты даже не осознаешь того, что озвучил страшную правду.

Сергей Гончаров написал:

…Новые течения уже давно стригут души без церковной утвари, не модно, да и нет необходимости, меньше затрат во время массовых обращений в свою религию.

Вот именно стригут души, очень точное определение, а не ведут к Богу.

К Богу вел Моисей, а сегодня Бог вместе с Сыном живет в сердцах принявших Его Новую Весть. Да не будет у вас так, как при Моисее, иными словами отбросте старое покрывало и смотрите на Воскресшего Первенца. Если Ковчег имел такую неорикосаемость, то что можно сказать о Его избранных в которых по Его обетованию живет Дух Бога. Если человек поймет это, у него отпадет желание "волочить" Новый Божий "ковчег" куда ему вздумается, а если не поймет, то может остаться без "ковчега". Если ты не будешь крещен Духом Святым, то твой храм будет таким же пустым и бесполезным, как и тот в который ты ходишь, ведь там нет Ковчега, а значит и боги там другие. Бог больше не живет в рукотворном ковчеге и это было показано очень наглядно в день Пятидесятницы, а до этого окончание времени Храма, за ненадобностью. Противящиеся будут пожинать плоды Корея.

Ярослав Иванов написал:

Могу с уверенностью сказать что себя, свое вероисповедание, ты к новым течениям не относишь. К ортодоксальному вероисповеданию тоже. Тогда к кому же ты свое вероисповедание относишь?
Ведь других то нет и быть не может, или есть одно или есть другое, третьего же не дано.

РАЗДЕЛЕНИЯ В ЦЕРКВИ [1 Кор 3:1-4] Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?

   

Ярослав Иванов написал:

Сергей, забудь, что я честно, в отличии от тебя, озвучил свою приверженность к Православию.

Да вера твоя православная.       

Ярослав Иванов написал:

Если у тебя или кого-либо еще возникнет желание поговорить о  моей вере Господу, так давайте будем говорить о моей личной вере Творцу, и основанием будет то, что я озвучиваю о своей вере, если этого будет недостаточно, спрашивай.

Личной веры у тебя нет, ты приверженец православной.

Ярослав Иванов написал:

не замечаешь того, что сам еще в большей степени пропагандируешь то, что очень далеко от Божьего, то, что есть по сути твое личное, точнее твоих учителей, представление о Боге.

Ярослав Иванов написал:

И потому, твое высказывание, которое я процитировал, по сути, есть то, что в твоем подсознании, то, что Господь тебе хочет сказать, для того чтобы ты задумался над тем что делаешь, то чему учишь (ведь хочешь ты этого или нет, но ты в той плеяде из новых течений кто стрижет).

В интернете ты моей веры не найдешь, как бы не "гуглил" и так же она не в рукотворных храмах. Моя вера тебе не видна лишь только потому, что тебе еще третьего не дано. Попробуй поверить в невидимое, ведь не зря же Иисус послал Филиппа к евнуху Эфиопскому или тебе это еще не понятно?
   27...И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения,

  Не стесняйся, я каялся после пятидесяти и для тебя у Иисуса есть особая одежда. (не утверждаю)

... Если вернуться к теме "прощения"... Моя дочка (ей 4 г.) вчера на предложение мое поросить прщения отвеила "Во мне ПРОСТИМОСТИ мало..." На чтоя предложила ей : "Давай попросим,у кого много..."
- У кого!? (дочка)
- У Господа Бога...
Попросили увеличить нашу ПРОСТИМОСТЬ, помирились.
- Ну , и как теперь? - спрашиваю.
- Веселее стало (она).
Так что, если что непонятно, спросите лучше у младенца
- они быстрее и проще вам объяснят.
... Вот,реально, сеть человек,который сделал большое зло.
Не мне - моему самому родному человеку... такое зло, что нет больше моего
родного человка на земле... Могу ли я простить его своей ПРОСТИМОСТЬЮ? -
- Нет, мало ее.
- Так что, НЕ ПРОЩАТЬ?
Тоже не могу,потому что это зло и тяжесть для моей души.
- Прощаю Ради Христа, ЕГО простимостью - пусть она покроет мой недостаток Любви....

Ярослав Иванов написал:

на неоднократные просьбы озвучить постулаты своей веры, ты «стесняешься» дать прямые ответы. Почему?

Ну не поймешь ты, Ярослав. Нет названия моей веры в твоем списке, он для плотских.
Я верю в невидимое, Богу Духу, который невидимо меня переродил. Теперь я новая тварь и прошлое видимое для меня не имеет авторитета, хотя и не свернулось рулоном, ещё.
Я понял, что делами не спасаются и поэтому решил не делать самовольных поступков, а для этого мне нужно держаться подальше от возможности заиметь кумиров, которые легко становятся божками. Я понял, что научить Истине может имеющий Истину, имя Ему Отец, Сын и Дух Святой, посредством последнего я, как и Иисус, воскрешен из мертвых. Слава Иисусу за Искупление!
На сегодняшний день попрощался с братьями Апостолами и иду куда мне уготовлено надеясь, что Иисус не оставит без указаний и меня.
Идти трудно, очень много мертвых попадается, не мало и последователей Апостолов, людей не пошедших за Иисусом, вечных учеников людей.

Тебя лично я хочу спросить как говорится в лоб; что такое получил евнух Эфиопский, так-как после этого у него не появилось желания ехать в "библейскую школу" к Апостолам, ведь они были рядом и бесплатно?

Я думаю веру... Если и ты также думаешь, то дай этой вере имя.
Ярослав, заранее говорю не ищи этого в твоем списке, жизнь слишком короткая для того, что бы искать ответов у людей.
А о прощении не болтать надо, а принимать и без веры такое никак не вместить.

Геннадий Гумилевский написал:

Ольга Ившина написал:

...  - Прощаю Ради Христа, ЕГО простимостью - пусть она покроет мой недостаток Любви....

Все ратуют за какую-то мистическую связь с Духом Святым, помазание, хотя многое из сказанного видно неворужённым взглядом является лично надуманным. ...

Спасибо за отклик, и тем не менее - связь с Духом Святым вовсе не мистика. Это сверхестесвенная, но реальность. Я уже писала в одном из постов о своей личной встрече с Ним, только я ошиблась, назвав Его - Иисусом. Иисус сейчас на небесах, с Отцом, а Дух Святой является к нам. Он - настолько реален, что может производить физические действия... Тогда на мой ответ Ратимир написал что, мол, ты - сказочница. Ну что с него взять,неверущего, если и из верущих не всякий поверит этому,если сам не пережил этой встречи! Я же пыталась объяснить Ратимиру и всем пользователям, что это в своих сказках я могу отрываться по полной и нафантазировать сколько угодно, но здесь пишу правду, и ничего, кроме правды!

Сергей Гончаров написал:

Или не знаешь что сказать...

От чего же, Сергей. Ты задал вопрос. Сам на него ответил. Что же ты хочешь от меня услышать? Что получил евнух? Крещение, от Филиппа он принял, водное Крещение , т.е.стал членом Церкви, и на него сошел Дух Святой.
Чтобы продолжать по этому вопросу необходимо будет рассматривать вопрос о спасении в Церкви, вопрос Крещения. Если ты готов, пожалуйста. Начни с того что перейди в тему о Крещении и выразись более-менее определенно, что для тебя лично есть Крещение, без которого не возможно наследовать Царства Небесного.

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Или не знаешь что сказать...

От чего же, Сергей. Ты задал вопрос. Сам на него ответил. Что же ты хочешь от меня услышать? Что получил евнух? Крещение, от Филиппа он принял, водное Крещение , т.е.стал членом Церкви, и на него сошел Дух Святой.

Ну дальше... Чего остановился, там еще две строчки.
Еще вопрос возник; "т.е.стал членом Церкви", а какой Церкви, православной?

Ярослав Иванов написал:

Чтобы продолжать по этому вопросу необходимо будет рассматривать вопрос о спасении в Церкви, вопрос Крещения.

Вот и давай рассмотрим " необходимо будет рассматривать вопрос о спасении в Церкви", как раз подходящая тема. А крещение мы уже разобрали, там как нельзя ярко описано и в полной гормонии, чего тебе еще не понятно, что ты собираешься это рассматривать.

Ты лучше напиши свое мнение, почему он так нагло проигнорировал Апостолов, не пошел в Иерусалимскую церковь и не получил напутствий как спасаться в Церкви.

Сергей Гончаров написал:

…Еще вопрос возник; "т.е.стал членом Церкви", а какой Церкви, православной?

Какой???  Такой вопрос мог задать только тот, кто недопонимает, что есть Церковь. Так вот, евнух стал членом Церкви, Тела Господа нашего Иисуса Христа.
Для общего развития: как Православие, так и Католицизм, а так же весь сонм Протестантизма все это лишь вероисповедания, т.е. форма выражения личной веры. Кстати, говоря о своей вере в Бога ты тоже выражаешь свою веру в словах, т.е. вероисповедуешь  то во что, а главное как веришь.
Не нужно подменять понятие Церковь понятием исповедания, т.е форма выражения, веры.

Сергей Гончаров написал:

Ты лучше напиши свое мнение, почему он так нагло проигнорировал Апостолов, не пошел в Иерусалимскую церковь и не получил напутствий как спасаться в Церкви.

??? Не понял, по поводу наглого игнорирования Апостолов евнухом? Это ты хоть откуда почерпнул, о наглом поведении евнуха? Сергей, ты уже явно начал отсебятину нести. Слушай, с такими темпами, я не удивлюсь, что в ближайшее время ты выдашь нагара «послание апостола Сергия». Или, чего уж там мелочиться, давай сразу «евангелие от рожденного в духе, сына божьего Сергия». (Это я, Сергей, сквозь слезы смеюсь)

Ярослав Иванов написал:

... читай Писание целиком и регулярно, а не питайся «рыбой», притом не первой свежести, которую тебе предлагают «учителя», интерпретаторы на свой лад Слова Божьего.

И станешь как я... это так надо понимать? И через какого святого это лучше начать делать, который из них лучше всех раскрыл смысл Евангелия?

Судя по ответам, ты не знаешь куда поехал евнух... Одно ясно не туда куда ты советуешь.