Сергей, Вы не поленились и написали достаточно слов. А дальше? Где же те слова, которыми я исповедовал свою веру Господу Богу и в них Вы прочли ложь. Если эти слова не «поют хвалебные оды» тому что Вы здесь проповедуете, сами должны понимать, это не является основанием для того чтобы объявлять их лживыми. Коль увидели в чьем-либо исповедании то что на ваш взгляд является ложью – покажите их и поясните в чем же конкретно Вы обнаружили лживость конкретного утверждения. Да, Сергей, и вообще будет правильно, если Вы будете при этом ссылаться на авторитетный источник, хотя бы для вас самого авторитетный. Например, для многих участников авторитетным является Писание, Оно все без исключения богодухновенно. Для вас же, на основании ваших же заявлений, Писание просто письма в которые при переписывании закралось очень много ошибок и именно по это причине Вы не можете на все 100% ему доверять. Вот и укажите свой источник знаний. Заметьте, что лично вас научает лично Дух Святой и ни какое Писание вам ненужно, есть ни что иное, как ответ человека, не верящего Господу Богу а живущего в обольщении собственного воображения.
Так что, Сергей, Вы готовы, аргументировано вскрыть ту, на ваш личный взгляд, лож которую Вы прочли в моем исповедании веры Господу Богу Иисусу Христу? Или как всегда начнете говорить о том, что лично вам и не предлагалось, перечислять свои личные страхи навеянные страшилками тех, кто обиделся, оказался «непонятым» и «неоцененным» в лоне Церкви, и сам покинул Ее лоно? Покинул это может быть через чур, для того чтобы покинут необходимо войти и пребывать в Ней. А судя из ваших заявлений, Вы в лучшем случае посмотрели в сторону Церкви и быстренько отвернулись, и страшилки которые Вы так боитесь, и пугаете других чтобы самому не было так страшно, услышаны вами от таких же кто так и не осмелился поближе подойти к самой Церкви.

Отредактированно Ярослав Иванов (13.02.2013 11:41)

Ярослав Иванов написал:

Если эти слова не «поют хвалебные оды» тому что Вы здесь проповедуете, сами должны понимать, это не является основанием для того чтобы объявлять их лживыми.

Прибереги хорошее для Бога, а мне петь НЕ НАДО...

Ярослав Иванов написал:

Коль увидели в чьем-либо исповедании то что на ваш взгляд является ложью – покажите их и поясните в чем же конкретно Вы обнаружили лживость конкретного утверждения. Да, Сергей, и вообще будет правильно, если Вы будете при этом ссылаться на авторитетный источник, хотя бы для вас самого авторитетный. Например, для многих участников авторитетным является Писание,

Я бы сослался, НО НЕТ НИГДЕ ПОВЕЛЕНИЯ ИЛИ УКАЗАНИЯ ЗАНИМАТЬСЯ ТЕМ, ЧЕМ ТЫ ЗАНИМАЕШЬСЯ, может у тебя есть ссылки в подтверждение строительства храмов?

Ярослав Иванов написал:

Оно все без исключения богодухновенно.

Писания - ДА, но вот о письмах лучше и не заикаться - ОРИГИНАЛОВ НЕТ, а на НЕДОСТОВЕРНОМ ИСТОЧНИКЕ Вера НЕ СТРОИТЬСЯ, Отец это кстати ПРЕДУСМОТРЕЛ и ПОСЛАЛ Отделёный Дух - Наставника. Бог ЕСТЕСТВЕННО ЗНАЛ, что будут такие как ты - НЕ ИМЕЩИЕ Веры, а опирающиеся на плоть люди...

Ярослав Иванов написал:

Для вас же, на основании ваших же заявлений, Писание просто письма в которые при переписывании закралось очень много ошибок и именно по это причине Вы не можете на все 100% ему доверять. Вот и укажите свой источник знаний. Заметьте, что лично вас научает лично Дух Святой и ни какое Писание вам ненужно, есть ни что иное, как ответ человека, не верящего Господу Богу а живущего в обольщении собственного воображения.

Какая "мудрость" в этом пустословии, даже страха перед Богом нет...

Ярослав Иванов написал:

Так что, Сергей, Вы готовы, аргументировано вскрыть ту, на ваш личный взгляд, лож которую Вы прочли в моем исповедании веры Господу Богу Иисусу Христу? Или как всегда начнете говорить о том, что лично вам и не предлагалось, перечислять свои личные страхи навеянные страшилками тех, кто обиделся, оказался «непонятым» и «неоцененным» в лоне Церкви, и сам покинул Ее лоно? Покинул это может быть через чур, для того чтобы покинут необходимо войти и пребывать в Ней. А судя из ваших заявлений, Вы в лучшем случае посмотрели в сторону Церкви и быстренько отвернулись, и страшилки которые Вы так боитесь, и пугаете других чтобы самому не было так страшно, услышаны вами от таких же кто так и не осмелился поближе подойти к самой Церкви.

Ты ОПЯТЬ о православии печешься, какое лоно там где трупы, ты думай что пишешь, Ярослав, ну до какой же степени можно ненавидеть ЖИВОЕ, лобызая МОЩИ ЛЮДЕЙ?

Ярослав Иванов написал:

Сергей, Вы проповедуете поклонение Иисусу Христу и в то же время Вы утверждаете, что Иисус один из нас на котором почил Дух Святой. Если будете честны перед самим собой Вы обнаружите в своей проповеди поклонению человеку, Богоизбранному но человеку.

Ярослав, твое "объяснение" - показатель непонимания Жертвы. Кстати Иисус Христос ВОСКРЕС, может ты теперь расскажешь в каком качестве Он находиться? Разве Отец ОТДАЛ ВСЁ человеку Иисусу?
Негоже так, Ярослав... "Из ваших уст это звучит как ругательство из уст ребенка".

Игорь Фоменко № 3 от 02.12.11г. написал:

,.. но он сказал мне: смотри, не делай сего№ ибо я - сослужитель тебеОчень интересная тема!
  1.  В 1Тимофея 2:5 о Иисусе Христе сказано:,,Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Иисус Христос". Здесь Иисус назван человеком.
  2.  В Иоанна 1:1 сказано:,,В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Тут Иисус назван Богом.
  3.  В Галатам 4:14 написано:,,Но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались им, а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса". А здесь ангелом.
                                  Выбирайте Ярослав!

Игорь, пункты 1 и 2 я разделяю, а по поводу пункта 3 хочу высказать своё понимание: В Гал.4:14 Павел говорит не в смысле, что И.Х. и Ангел одно и то же, а в смысле "или-или", обращаясь к галатам и благодаря за высокое со стороны галатов к нему-Павлу, отношение. Это подтверждается, на мой взгляд, Откр. 22:6,9 "Господь Бог... послал Ангела Своего...Я Иоанн видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела,.. чтобы поклониться ему: но он сказал мне: смотри, не делай сего: ибо я - сослужитель тебе... Богу поклонись."
Евр.1:13,14"Кому когда из Ангелов сказал Бог:"седи одесную Меня..." Не все ли они суть служебные духи...?

Игорь Фоменко № 5 от 03.12.11г. написал:

Я считаю, что моё мнение имеет Библейское основание и оно такое: живя на земле Иисус был человеком, но до прихода на землю был и после воскресения является духовной личностью, могущественным Ангелом, занимающим высокое положение.

Разве служебные духи имеют личность?
Не разделяю такую твою позицию, Игорь.

Отредактированно Галина Родионова (14.02.2013 14:52)

Ярослав Иванов написал:

Галина Родионова написал:

Игорь Фоменко  написал:

1.  В 1Тимофея 2:5 о Иисусе Христе сказано:,,Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Иисус Христос". Здесь Иисус назван человеком.
  2.  В Иоанна 1:1 сказано:,,В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Тут Иисус назван Богом.

Игорь, пункты 1 и 2 я разделяю.

Галина, Вы и со вторым пунктом согласны или же автоматически написали, что согласны? А если Вы осознано согласились, тогда к вам громаднейшая просьба, показать то, что Вы увидели Сергею. А то, но утверждает: В Писании не говорится о том, что Иисус Христос является Господом Богом нашим.

Вот ты, Ярослав, на основании этого стиха и раскрой... убедительная просьба.
Если сам не можешь и вынужден обращаться к другому человеку, то я пойму...

Отредактированно Сергей Гончаров (15.02.2013 10:23)

Ярослав Иванов написал:

И даже если Вы не признаете всего того что на ваш личный взгляд является идолопоклонством, от этого Вы не перестаете быть язычником, призывающим поклонению человеку, даже когда используете в своих речах христианскую терминологию.

Ярослав, ОСНОВНАЯ МАССА МОИХ ПОСТОВ - НЕ ПРИНИМАЙТЕ УЧЕНИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, а ты говоришь, что мной исповедуется поклонение человеку... Иисус Христос от Себя НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ или ты не знал об этом?

Догадайся от чьего Имени Он говорил... Слово стало плотью..., так вот когда ты будешь записан в Книгу Жизни, то Слова Бога станут и в тебе ЖИЗНЬЮ, но для этого прежде надо умереть для мирских утех - православных и тому подобных вероисповеданий и погрузиться в Духа Сына, Он Сам погрузит, если увидит, что ты ищешь Его Царства, а не православного созвучия. Без Его Духа ты будешь нуждаться в плотских ритуалах, как и все остальные идолопоклонники.

Ты, Ярослав, лишь прикрываешься письмами Апостолов, для внешнего принятия тебя как водимого Духом Бога, а на практике - выучился в мире и служишь вместе с людьми поступающими отнюдь не по рекомендациям написанным Апостолами...
От тебя так и не поступило свидетельства о крещении Отделенным Духом, а ведь именно для этого Отец Его и послал, без признания Им, у человека нет шансов на спасение - "не знаю вас", людей в рясах на Пире быть не может, не Отец им велел носить такое одеяние...

Сергей Гончаров написал:

Бог тебе велел это Галине передать или просто сам решения за Бога принимать надумал?

Бог велел нести нам, кто поверил Ему, Евангелие. Галина очень часто призывала к взростанию в Боге и вот появилась прекрасная возможность не на словах, а на деле совершить то к чему она призывала. Сергей, Вы в моем предложении, к которому она вольна не прислушаться, увидели что-то оскорбительное для нее? Или согласившись на это предложение, Галина опорочила бы свое честное имя христианки? О чем Вы, Сережа, печетесь?

Сергей Гончаров написал:

Ярослав, ты выставь мои хамские обороты речи,...

Сергей, пусть этим развлекается Галина (она для себя открыла эту тему – пусть сама в это и «играется», ведь по существу обсуждаемых тем она не имеет желания разговаривать, а «оторваться» ой как хочется. Это своего рода для нее отдушина и относиться к этому необходимо с пониманием). Бог всем Судья, и Он на Страшном Суде расставит все точки над i.

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав, ОСНОВНАЯ МАССА МОИХ ПОСТОВ - НЕ ПРИНИМАЙТЕ УЧЕНИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, ...

?!?!?! А Вы что несете своей проповедью?

Примите Духа, который выведет вас из храмового служения и ПОКАЖЕТ КАК СЛУЖИТЬ ПО Его Духу - Сам сделает без священников, ведь ЖИВОЙ ЖЕ!

Ярослав Иванов написал:

Не принятие Иисуса Христа Господом Богом, разделение Господа Бога, неверие в Отца Сына и Святого Духа Господа Бога нашего – не это ли учение человеческое?

Это ты пишешь обо мне, вот бы еще мои слова в подтверждение...
А заодно и в письмах Апостолов укажи о таком учении - кто из них проповедовал троицу, хочу почитать проповедь от "первоисточника", а не от пересказчика Ярослава на православный лад.

Ярослав Иванов написал:

Не уж-то Вы проповедуете непринятие всего этого? Что-то я это не заметил. Как раз наоборот именно все это Вы и проповедуете.
Сергей, не уж-то Вы осознали всю пагубность для души человека следования вашей проповеди и призываете не принимать этих учений человеческих?

Вот в этой писанине сам разбирайся...

Сергей Гончаров написал:

Бог тебе велел это Галине передать или просто сам решения за Бога принимать надумал?

Ярослав Иванов написал:

Бог велел нести нам, кто поверил Ему, Евангелие.

Но ведь ты созвучен православию, а не Евангелию, ведь ты делами своими несешь ИМЕННО ПРАВОСЛАВИЕ, а не Благую весть, которая гласит примите Духа Бога, а не православных учителей...
Благая Весть ОСВОБОЖДАЕТ ЧЕЛОВЕКА ОТ ПЛОТСКИХ ПОКЛОНЕНИЙ, иными словами от Закона данного ДЛЯ ПЛОТИ через Моисея. Через Иисуса Христа ДАН ДРУГОЙ Завет - не Моисеев теперь нужно исполнять, а Духовный - в духе и истине.

Судя по твоим делам и твоим постам - ТЫ НИЧЕГО ИЗ НАПИСАННОГО НЕ ПОНЯЛ и НЕ ПОЙМЕШЬ БЕЗ Отделенного Духа, ведь Он именно для этого дан, не людей слушать надо и руки целовать, а на ВОЛЮ Бога Отца ОТДАТЬСЯ - приняв ЖИВОГО ГОВОРЯЩЕГО В ВОЗРОЖДЕННЫЙ ДУХ, Его Сына.

Ярослав Иванов написал:

Галина очень часто призывала к взростанию в Боге и вот появилась прекрасная возможность не на словах, а на деле совершить то к чему она призывала.

Она то как раз и возрастает, а ты противишься и укоряешь её в этом, сам же "топчешься" на ОДНОМ МЕСТЕ в своем храме и называешь это служением Богу.

Ярослав Иванов написал:

Сергей, Вы в моем предложении, к которому она вольна не прислушаться, увидели что-то оскорбительное для нее? Или согласившись на это предложение, Галина опорочила бы свое честное имя христианки? О чем Вы, Сережа, печетесь?

Ну например о том, что Бог тебе не велел совать свой нос в храм с главного входа, а ты это делаешь, к тому же заявляешь, что водим Его Духом...

Вот я и "пекусь" чего это ты созвучный такой?
Ты хорошую новость от кого несешь, являясь чтецом в храме?

Сергей, Вы правильно озвучили, что Евангелие, Благая Весть – «примите Духа Бога». Только Вы сами, этого не осознавая, проповедуете противоположное этому. Не Вы ли проповедуете непринятие Духа Святого как Господа Бога нашего?

Отредактированно Ярослав Иванов (17.02.2013 18:26)

Галина Родионова написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей, Вы правильно озвучили, что Евангелие, Благая Весть – «примите Духа Бога». Только Вы сами, этого не осознавая, проповедуете противоположное этому. Не Вы ли проповедуете непринятие Духа Святого как Господа Бога нашего?

…клеветать на собеседников-христин.

Галина, где Вы, в приведенным вами моих словах увидели клевету? Это первое. А второе, где Вы в собеседнике Сергее Гончарове увидели христианина, ведь он сам публично открещивается от христианства?
Да еще Вы так ратуете за то чтобы не переходить на личности, а говорить о исповедании веры Господу Богу Иисусу Христу – так в чем же дело, почему же Вы сами не следуете своему же призыву? Или в своем личном исповедании веры Господу Богу Вы не можете выразить себя как борца за «чистоту веры»? Он и понятно. Кол сами для себя Вы еще не определились со своим исповеданием то не нашли ни чего лучше как самоотверженно отдаться этой «борьбе».

Ярослав Иванов № 1522 ОТ 19.02.13Г. написал:

Галина,... Вы так ратуете за то чтобы не переходить на личности, а говорить о исповедании веры Господу Богу Иисусу Христу – так в чем же дело, почему же Вы сами не следуете своему же призыву? Или в своем личном исповедании веры Господу Богу Вы не можете выразить себя как борца за «чистоту веры»? Он и понятно. Кол сами для себя Вы еще не определились со своим исповеданием то не нашли ни чего лучше как самоотверженно отдаться этой «борьбе».

НА КОЛУ МОЧАЛО - НАЧИНАЙ СНАЧАЛА.