Игорь Фоменко написал:

Иисус был совершенным человеком, таким же как Адам до согрешения.

Какая глупость. Если бы Иисус был таким же, как и Адам до грехопадения, Он не устоял бы в искушении, как не устоял в свое время Адам. А Он устоял и перенес всё, будучи искушаем самим дьяволом. А Адам "упал" от одного-единственного искушения, даже не от дьявола, а от своей жены.

Греческое слово Χριστός есть перевод ивритского משׁיח (Маши́ах) и арамейского משיחא (Меши́ха) и означает «помазанник» (мессия). И применялось не только к Иисусу, но и Саулу, Давиду и Киру.

Ну конечно. И пророков было много в Ветхом Завете. И царей. И агнцев. Но только человек с синдромом ИГМ не способен увидеть, что среди них только один Помазанник, Царь, Пророк и Агнец - особенный, выше всех их. Это и есть Иисус:
...Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)

Ох и каша у Вас в голове, а про духовный винегрет я и вовсе молчу.

Сергей, у Адама был выбор и он выбрал не то, что надо. Но среди грешных людей, было много тех, кто готов был умереть, оставаясь верным Богу. Вспомните: Иова, Даниила, Ананию, Мисаила, Азарию, Иеремию и т.д. Иисус же, будучи человеком без греха, смог искупить нас. Согласно Иакова 1:13 Иегову невозможно подвергнуть искушению, а Иисус в отличии от Бога был искушён во всём, но остался верным и безгрешным. То, что Он: посланый Богом пророк; царь получивший власть от Иеговы; агнец Божий, доказывало, что Он Мессия.

Сергей и Геннадий, говорить и утверждать про святых ангелов, что они грешные и не имеют святого духа, это всё равно что, доказывать кому-то то, что в солёных огурцах нет соли (Втор. 33:2; Иуды 14)

Игорь Фоменко написал:

...среди грешных людей, было много тех, кто готов был умереть, оставаясь верным Богу. Вспомните: Иова, Даниила, Ананию, Мисаила, Азарию, Иеремию и т.д.

Вспомнил. И вот как о них написано:
...если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.
...Ной, Даниил и Иов среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей; праведностью своею они спасли бы только свои души.
(Иез.14:14,20)

Итак, люди-праведники не способны своей праведностью спасти никого, кроме самих себя. Иегова недвусмысленно заявляет о том, что даже самый праведный человек не годится для спасения всех людей.

Иегову невозможно подвергнуть искушению

Да, тяжелый случай. Похоже, Вы там у себя в организации совсем не читаете Библию. Или читаете сквозь призму синдрома ИГМ. Попробуйте почитать:
...нарек месту тому имя: Масса и Мерива, по причине укорения сынов Израилевых и потому, что они искушали Господа, говоря: есть ли Господь среди нас, или нет?
(Исх.17:7)
Читаем также: Псалом 77, 94, Малахия 3:15

...утверждать про святых ангелов, что они грешные и не имеют святого духа...

Не лгите, ни я, ни Геннадий, такое не утверждали. Я всего лишь обратил ваше, затуманенное синдромом ИГМ, внимание, на тот факт, что ангелы не являются безгрешными, то есть, способны согрешать, так же, как и люди.

Игорь Фоменко написал:

Люди искушая - испытывали Иегову, но не доводили Его до грехопадения.

Совершенно верно. Только Иегова, когда Его искушают (испытывают), способен устоять и не упасть в грех. Обычный же человек, даже самый супер-пупер праведный - не может. Поэтому, если бы Иисус не был Иеговой, Он не устоял бы в искушениях от диавола.

...только безгрешный человек мог искупить нас и омыть нас Своей кровью от греха и смерти

А теперь приведите мне пример безгрешного человека (исключая Иисуса Иегову). Безгрешных людей не бывает. Разве что Адам до грехопадения, ну так и тот согрешил.

Обратите внимание, что Кровь Христа, а не Бога.

Классическая логика иеговиста. Чистое буквоедство. А то, что в во множестве других фрагментов Писания Христос назвал Богом, - Вас не устраивает? То, что Он Сам говорит о Себе - что Он Бог, Вы тоже не видите? Вообще, как можно рассматривать тот или иной фрагмент Писания, говорящий об Иисусе в отрыве от всех текстов, говорящих о Нем? Так делают только сектанты и атеисты.

В общем, Игорь, всё ваши аргументы - дохлые. Лучше расскажите, как иеговисты толкуют 1-3 главы книги Откровения, где Иисус предстает настоящим Иеговой?

И меня интересует также ваш ответ на вопросы Ярослава

Игорь, так все-таки можно узнать у Вас цель открытия данной темы? Можете дать разумное пояснение?

Сергей, "иеговисты" это совсем другая конфессия. Можно без оскорблений. У меня есть право проповедовать то, во что я верю. Свидетели Иеговы - это религиозная организация, официально зарегистрированная министерством юстиции.
   И согласно 1Иоанна 4:15 - " Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге." Я так и делаю.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
   "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут."(1Кор. 15:22)
                 Нужен был безгрешный и равный Адаму человек, а не Бог.
   " Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.(1Кор. 15:45-47)
                      Иисус был безгрешным человеком.
  Я не отрицал того, что Иисус назван Богом. Но Он назван Богом, как ангелы и Моисей, потому что был представителем Иеговы.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
          А с откровением всё нормально Иисус это Сын и у Него есть Бог.
   "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,"(Отк. 1:1)
   "И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:"(Отк. 2:18)
   "Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим."(Отк. 3:2)
       "Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое."
(Отк. 3:12)
    Иисус получил откровение от Своего Отца, называя Иегову Своим Богом.
                                      Всё ясно и понятно.

Ярослав, "иеговисты" и Свидетели Иеговы это не одно и тоже.

    Это было на изучении Библии, которое проводилось с одной пожилой женщиной. Зовут её Лидия Сергеевна. В советские, послевоенные времена она работала секретарём в суде. Вот и поведала нам историю о "иеговистах", приносивших в жертву детей. Они брали кровь ребёнка, брызгали ей в разные стороны, взывая к Богу и прося о скором конце света. Лидия Сергеевна была секретарём на этом судебном заседании.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

    В мире более 2000 христианских конфессий и большинство верят в троицу. А также считают, что именно у них спасение. В четвёртом веке утвердили догмат о троице, а к 2000г. н.э. направлений, тянущих одеяло на себя и верующих в троицу больше чем количество прошедших лет. 

--------------------------------------------------------------------------------------------------

    Я на разных форумах доношу истину. И то, что я один "свидетель" на этом форуме, говорит лишь о том, что Иегове не безразлична Ваша жизнь.

    "О, Иегова! сила моя и крепость моя, и прибежище мое в день горести! к Тебе придут народы от краев земли, и скажут: ложь только наследовали наши отцы, пустое, и нет от них никакой пользы."(Иеремия 16:19 ПАМ)

                  Вот и подумайте какое у большинства наследие!

И как можно относиться к этому совету, если на протяжении своей истории управления его политика менялась, довольно кардинально, когда пророчества совета оказывались ложными, когда совет вообще занимался тем, что шло в разрез Писанию, даже тому которое они издали под своей редакцией?

Вот об этом можно конкретней: что и в каких публикациях?

Игорь Фоменко написал:

Я не отрицал того, что Иисус назван Богом.

Что ж, это уже какой-никакой, а прогресс...

Но Он назван Богом, как ангелы и Моисей, потому что был представителем Иеговы.

Рано я обрадовался... А приведите, пожалуйста, ссылки (только ссылки, не надо текстов, особенно из искаженного перевода НМ) из Библии, где Моисей назван Богом и ангелы названы Богом. Сможете?

А с откровением всё нормально Иисус это Сын и у Него есть Бог.

А вот и не всё так "нормально" для примитивного иеговистского богословия.

Иисус четырежды (1:10,1:17, 2:8, 22:13) называет Себя "Первым и Последним". А в Ветхом Завете, Исаия 44:6, 48:12 так называет себя Бог, Иегова - по-вашему. И тут только два варианта: либо Иисус претендует на Имя, которое Ему не принадлежит, либо Он и Есть Иегова, Первый и Последний.

В стихе 1:8 Иегова называет себя Альфа и Омега. А когда мы читаем 10 стих, то видим, что эти слова произносит Иисус. Стихи 21:6, 22:13, - кто тут называет Себя Альфа и Омега? Иегова Бог или Иисус?

Тогда на какие альтернативные источники информации, кроме как не под редакцией «Сторожевая башня», Вы ссылались? Не обманывайте самого себя, Игорь, их просто для вас не существует.

Отвлеченный вопрос:
Игорь, Вы когда-нибудь сталкивались с таким понятием как деструктивные культы или другими словами тоталитарными организациями? Например компартия в СССР или разного рода организации сетевого маркетинга по продаже неликвидных товаров.
Если имеете представление, о чем я спрашиваю, не могли бы Вы назвать признаки подобного рода культов?

Ярослав, за подготовку духовной пищи отвечает "верный и благоразумный раб", которого назначил Иисус Христос.(Матфея 24:45-47) В организации Свидетелей Иеговы есть издательский отдел. Братья и сёстры в этом отделе, занимаются исследованием разных вопросов, используя разные энциклопедии и т.д.
____________________________________________________________________
=====================================================

Геннадий, я не трус и мой Бог и Отец - Иегова.

Слово "сущий", за которое Вы ухватились имеет разные значения. Я Вам об этом писал, цитируя значения этого слова из словарей. Вы разницу использования этого слова не видите и видеть не хотите.

Вот Вам пример Матфея 6:9

Синодальный перевод: "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;"

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Радостная весть: " А вы молитесь так: Отец наш на Небесах! Пусть прославится Твое имя."

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Перевод еп.  Кассиана: "Вы же молитесь так: Отче наш. Который на небесах! Да святится имя Твое."

Другие переводы помогают понять, что "сущий" - это существующий на небе.

=====================================================

А вот Иоанн 8:24-26

Синодальный перевод: "Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру."

------------------------------------------------------------------------------------------------

Радостная весть: "Я сказал вам: «Умрете в грехах!» Если не верите, что ЭТО — Я, умрете в грехах! Так кто же Ты? — спросили они Его. Тот, кем Я себя называл с самого начала, — ответил Иисус. Я мог бы сказать о вас многое и осудить вас, но Пославший Меня правдив, и что Я услышал от Него, то Я и говорю миру."

------------------------------------------------------------------------------------------------

Перевод еп.  Кассиана: "Сказал же Я вам, что вы умрете в грехах ваших; ибо если вы не уверуете, что Я семь, умрете вы в грехах ваших. Говорили Ему тогда: Ты кто? Сказал им Иисус: о чем Мне вообще говорить с вами? Много надо Мне говорить и судить о вас; но Пославший Меня истинен, и что Я слышал от Него, это и говорю миру."

=====================================================

А вот Иоанна 1:18

Синодальный перевод: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

Современный перевод:  "Никто из людей не видел Бога, но единственный Сын Божий, Тот, Восседающий рядом с Отцом, принёс нам весть о Боге."

=====================================================

А вот Исход 3:13-15

Синодальный перевод: "И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам. И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род."

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Современный перевод: "Тогда Моисей спросил: „Но если я пойду и скажу израильскому народу: "Бог ваших предков послал меня", а люди спросят: "Как имя Его?", что я им скажу?" Бог ответил Моисею: „Я - Сущий". Когда пойдёшь к израильскому народу, скажи им: "Сущий послал меня к вам". И ещё сказал Бог Моисею: „Вот что ты должен сказать людям: "Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Имя Моё всегда будет Иегова, и под этим именем будет знать Меня великое множество поколений!"

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Перевод архимандрита Макария: "Моисей сказал Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцев ваших послал меня к вам. А они мне скажут: как Ему имя? Что мне сказать им?Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь; и сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам. Еще сказал Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Иегова, Бог отцев ваших, Бог Авраамов, Бог Исааков и Бог Иаковлев послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и вот именование Мое из рода в род."

Здесь речь идёт о имени Бога, а не о Иисусе Христе.

____________________________________________________________________
=====================================================

Сергей, Вы просили места Писания, они есть в этой теме. НЕ ЛЕНИТЕСЬ!

Ярослав, вот сайт с мнением специалистов и теологов ( //unitarian.ucoz.ru/publ/1-1-0-23 ). Если убрать предвзятость и включить интеллектуальную честность, то можно посмотреть правде в глаза.

Какой сайт Вы, хотели показать?
По поводу авторитетности теологов вашего общества – у них такой же как и у переводчиков Писания вашего общества, не компетентность которых была доказана в судебном порядке?
Игорь, откуда Вы получили информацию, что «верный благоразумный раб» является именно «Руководящий Совет» общества «Сторожевая башня»? Они себя сами назначили? Если нет, то тогда кто их назначил и где этому есть подтверждение? Только будьте добры, не нужно указывать источники под редакцией самого общества.
Скажите, Игорь, а Писание самодостаточно для понимания или для понимания Его необходим обязательно толкователь, в лице «Руководящего Совета»?
P.S. А по поводу деструктивных культов ничего не слышали, не знаете? О контроле сознания или о чем-то подобном, не имеете информации? Может быть, слышали о подобного рода культах?

Игорь, вы, общество «Сторожевая башня» даже честней чем унитариане. Вы себя хоть официально христианами не называете.
И сайт вам ваше руководство не запрещает посещать только по одной причине, что они разделяют вашу основную доктрину. Указанием на этот сайт Вы только подтвердили сказанное мной выше.
Знаете причину, почему Вы «не замечаете» обращение к вам по поводу деструктивных организаций? Знаете, уверен, что знаете. Ведь Вы проходили через жернова «лишения в общения», ведь это не за «красивые глазки», так? Может быть стоило серьезно задуматься еще раз? И не в отношении своего вольнодумства, а о методах возвращения вас в «великое множество».