Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 29 марта 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…И сказал Симону Иисус: не бойся; отныне будешь ловить человеков (Евангелие Луки 5:10)

Комментарий: Иисус проповедует, стоя у озера, в окружении большой толпы, которая теснит Его. Неподалеку у берега стоят две лодки, а рыбаки, выйдя из них, моют сети. Войдя в одну из лодок… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 22.08.2012 12:37

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Из выступления патриарха Кирилла по телевидению 04.07.09г.: "Как часто в результате жизни человек не счастлив.
Наше благополучие и счастье зависит от умения видеть этот мир, сохраняя свой внутренний мир от разрушения. Нравственное чувство одно может сформировать наш внутренний мир, благополучие и счастье. Обладание нравственным чувством есть залог человеческого  благополучия и всего народа, залог спасения, что на нашем человеческом языке называется счастьем."

Иов 21:7,13 "беззаконные... проводят дни свои в счастии..."

Кто что думает по этому поводу, и что кому по этому поводу открыто Господом?

Отредактированно Галина Родионова (23.08.2012 12:55)

Неактивен

 

#2 22.08.2012 23:15

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Всем Божьих благословений!
Числа 14:26-28   26 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря: 27 доколе злому обществу сему роптать на Меня? ропот сынов Израилевых, которым они ропщут на Меня, Я слышу. 28 Скажи им: живу Я, говорит Господь: как говорили вы вслух Мне, так и сделаю вам;   
Была в моей жизни ситуация, эти слова увидела так. Мы говорим, например, у меня болит, или заболит...(это любой сферы касается). Бог нам отвечает: Иисус взял все болезни и понёс на крест. Ты исцелён, только принимай. А мы опять и опять говорим. Тогда Бог, из любви к нам говорит: ну если уж очень этого хочешь, настаиваешь, ладно пусть так и будет ( не может нам отказать, очень просим об этом).
Бог тот же, и любовь Его та же. Что говорим, о чём говорим, на что смотрим, тем и наполняется сердце. А из сердца жизнь, следовательно и жизнь такая.
Бог создавая человека, оставил в нём место для Себя. Поэтому можно иметь абсолютно всё, но если нет Бога, полного счастья не будет, всегда чего нибудь да не хватает, или просто нет смысла в жизни, то есть пустота (мы сосуд, который должен наполняться).

Мирское счастье, это достаток, к которому стремишься постоянно, а потом страх потерять всё это. И ни какого покоя.
А по библейски, Божье счастье, это полнота радости, радости жизни. На полноту радости, на Божье счастье, обстоятельства никак не действуют. Потому что видишь Божье творение, природу, животных, людей, видишь  в жизнь, то что радует, радость от того, что Сам Бог со мной, Бог который создал небо и землю! Такая радость  переполняет так, что негативные обстоятельства кажутся ничтожными, проходящими.

Слава Богу, что Бог дал мне возможность пережить полноту Божьей радости, Божьего счастья. И это было именно в негативных обстоятельствах. Как что-то очень драгоценное, и самое дорогое для меня, стараюсь сохранять такое состояние, и ни на что не променяю. Слава Богу за Его любовь.  Присутствие вечного Господа, вера Ему переполняли, вытесняя "проходящий" негатив, наполняя сердце радостью жизни, давая надежду и любовь.
Только Божье присутствие может дать Божье счастье, только находясь с Ним в постоянном общении можно наслаждаться жизнью. Без Него никак.
А человеческое счастье проходящее,  кажется всё есть для счастья, а потом понимаешь, нет, ещё надо что-то и так бесконечно.
Живёт душа и сердце, через них  можно определить, есть ли радость и покой, не безразличие и равнодушие, а именно радость жизни и мир в сердце.

Когда человек умирает, тело остаётся в земле, а душа идёт к Богу. Думаю, Он и спросит: "Я дал тебе жизнь, но ты даже не удосужился наполниться. С пустым сосудом-душой возвращаешься, или того хуже с негативом (зло, зависть, равнодушие, раздражение...).  Зря тебе жизнь дал."
Я больше всего боюсь огорчить Бога.

Неактивен

 

#3 22.08.2012 23:28

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Вторая заповедь " возлюби ближнего", это не только заботится физически и материально о ближнем, это и помогать сохранять душу человека в покое и радости, не провоцируя на негатив-грех. Радуясь жизни, человек будет делиться только радостью, через это и общество может стать добрее, светлее, довольным.

Неактивен

 

#4 22.08.2012 23:31

Олег Матвеев
Участник
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщений: 1321

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Аминь, сестра.
На Небеса заберем лишь свои плоды.

Неактивен

 

#5 23.08.2012 12:51

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Татьяна Сафронова № 2 от 22.08.12г. написал:

Мирское счастье, это достаток, к которому стремишься постоянно, а потом страх потерять всё это. И ни какого покоя.

Я рада, что первый же ответ созвучен с моим пониманием. Это мир кричит: "Будь счастлив, ты этого достоин"; "Человек рождён для счастья как птица для полёта"... А Библия говорит: "Не любите мира", из чего вытекает: жаждущий счастья любит мир, а значит "в нём нет любви Отчей".(1Ин.2:15)

Татьяна Сафронова № 2 от 22.08.12г. написал:

А по библейски, Божье счастье, это полнота радости, радости жизни.

Вот именно ради этого уточнения я и открыла эту тему. Библия счастье не обещает детям Своим. Слова "радость" и "счастье" не синонимы.  Поэтому Господь, говорящий "радуйтесь" нигде не желает "будьте счастливы", но утверждает: "Блаженны вы". Слово "счастье" этимологически раскладывается на "здесь и сейчас", что ближе к ненасытимости, у которой "две дочери: давай и давай".

Татьяна Сафронова № 2 от 22.08.12г. написал:

Потому что видишь Божье творение, природу, животных, людей, видишь  в жизнь, то что радует, радость от того, что Сам Бог со мной, Бог который создал небо и землю! Такая радость  переполняет так, что негативные обстоятельства кажутся ничтожными, проходящими.

Ты, Таня, перечисляешь элементы блаженства, которое и дарует нам Господь Своей Благодатью. Однако, блаженство включает и страдание, что не предусматривает  внутри себя, любимого, счастье.

Отредактированно Галина Родионова (22.09.2012 12:45)

Неактивен

 

#6 23.08.2012 22:41

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Спасибо Галина. Насчёт блаженства не знаю, как то я о блаженстве не думала, а вот страдание в благодать Божью, думаю, не входят. Ведь Иисус умер на кресте, чтоб мы не страдали. Да и вообще, страдание это всего лишь "нашествие", как Иисус сказал:"в мире будете иметь скорбь, но Я победил мир."
Да, страдания наступают, но Иисус сказал, что Он успокоит, только обратись к Нему.

Когда умер мой муж, да страдания постигли меня, но через две недели, Господь уже действовал, успокаивая меня. Через библию, через слышанные проповеди, в сердце отсеивались слова: "хватит страдать, жалеешь себя, муж у Бога, а там хорошо. Плачешь,  страдаешь о себе, что у тебя не будет того, что было, что у тебя потеря."
И получила я разъяснение о том, почему муж умер, и что мне надо делать. Дух Божий через сердце даёт ясность. И вот тут уже было моё послушание: работа над собой, своим чувствами. Доходило до того, что чисто физически рукой проводила перед собой: стоп, хватит, Бог любит радующихся, наслаждающихся Его благодатью. Не хочешь же ты огорчить Бога и разойтись с Ним по разным дорогам.
Так что жизнь в страдании, Бог точно не предусматривает. Сказано же в библии, что рядом с испытанием даётся и то, что поможет это пережить.

Полнота Божьей радости, это не эгоистичное "я счастлива", это видение всей красоты и смысла жизни. И то, что больше всего хочется, так это чтобы люди хотя бы попробовали, испытали, как же хорошо с Господом, легко и всё ясно. Хочется, чтобы все переживали радость жизни. Поэтому и невозможно сдержаться от проповедования благой вести.

Неактивен

 

#7 23.08.2012 23:50

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Татьяна Сафронова написал:

Поэтому и невозможно сдержаться от проповедования благой вести.

Это принес Иисус... не из той же чаши и мы хотим пить, ведь в ней ВИНО ЛУЧШЕ, чем перед началом ПИРА.

А для кого то еще ОСТАЛИСЬ слова... "Ибо и братья Его не веровали в Него.
На это Иисус сказал им: Мое время еще не настало, а для вас всегда время.
Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:5-7)


Мир Вам!

Неактивен

 

#8 24.08.2012 18:55

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Татьяна Сафронова написал:

Вторая заповедь " возлюби ближнего", это не только заботится физически и материально о ближнем, это и помогать сохранять душу человека в покое и радости, не провоцируя на негатив-грех. Радуясь жизни, человек будет делиться только радостью, через это и общество может стать добрее, светлее, довольным.

Татьяна, радость во Христе, ты об этом писала, но как радоваться опять поднимающему голову православию, убивающему не только тела, но и души? Ведь если людям ЭТОГО НЕ ПОКАЗАТЬ, то вместо РАДОСТИ будут вечные слезы...


Мир Вам!

Неактивен

 

#9 25.08.2012 11:20

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Всем Божьих благословений.
Спасибо за вопрос Сергей. Только радость во Христе, и ничего иного, чтобы не происходило. Мы не можем перевернуть мир, и всё, что в нём. Мы можем быть только свидетелями Божьими, там где мы есть. Свет Божий через христиан, светясь и освещая светом окружающих, и будет привлекать внимание людей. Для человека  важно перевести внимание с негатива, страданий, то есть с дьявольского, на светлое, радостное, Божье.
А через общение с людьми, освещаясь Господом, и ненавязчиво донести, что в радости Господней может жить каждый, и везде. 

Однажды жила в маленьком православном городке. И была там евангелистская библиотека.  Я видела как боролись священнослужители против библиотеки. И малое количество людей поднялись за библиотеку, основная масса выбрала "наследие отцов", и вы хоть голову разбейте, это выбор людей. Думаю только во власти Господа, покорять мир, хотя Он и так его победил. Люди больше принимают: а ты сам то этим живёшь ли.

Почти во всех конфессиях цель: количество людей. А что дальше с людьми? Отсюда и много отходивших от веры Богу. Они просто не знают, что с этим делать.

Приведу пример, может уже и рассказывала, и хотелось бы чтобы видели  как действует Господь. Такое же действие Господа  видела через многих людей.
Жила я у родственницы. Она даже слышать не хотела о Боге. Но я не могла сдерживать радость того, что Господь со мной: ходила счастливая, довольная, постоянно благодарила Господа, бесконечно есть чему благодарить. Сестра сказала: только вот не надо мне ничего говорить. Просто Бог дал мудрости ответить правильно: прости, ты просто пропускай мои слова мимо ушей, это я для себя говорю, мне это надо, просто это моя жизнь, воздух, уж потерпи пожалуйста. Видя как у меня всё устраивается в жизни, как действует Господь, она попросила: я тоже хочу библию, подскажи с чего начать. Сейчас она общается с Богом, и видит как Господь действует. То же самое было и с моим мужем.
И когда сестра мне сказала: тебе хорошо, у тебя никаких проблем нет. В тот момент у меня сердце готово было выскочить от счастья. Господь-это Ты! Она уже смотрела не на мир. Потому что в мире у меня было ужас: вообще не где было жить, не было работы, не было денег, и недавно умер муж... Но она увидела в моей жизни Господа, я же ему отдаю всегда проблемы, и живу спокойно.
Только Бог может дать Рождение Свыше. А мы просто помогаем Ему тем, о чём Он нас просит. 
Когда человеку говорят: это неправильно, там ложь..., обязательно хочется именно этого, чтобы узнать, а почему... Так уж устроен человек. Поэтому думаю без примера, образца, трудно что-то сделать. Хотя может и так быть, что кто-то услышит и вспомнит об этих словах, но позже. На всё должно быть водительство Господа. Но не жить в страдании, где Свет, там светло и вокруг.

Неактивен

 

#10 25.08.2012 12:50

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Татьяна Сафронова № 9 от 25.08.12г. написал:

важно перевести внимание с негатива, страданий, то есть с дьявольского

"Не из праха выходит горе и не из земли вырастает беда: человек рождён  НА СТРАДАНИЕ как искры, чтобы подниматься к небу."( Иов5:6,7) Для меня страдание - искуснейший инструмент Бога для преображения людей в детей Божиих. Из этого пришло понимание Якова начала гл. 1 "С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения..." И пришла просьба к Богу "Господи, что это за радость во Христе?"

Отредактированно Галина Родионова (22.09.2012 13:08)

Неактивен

 

#11 25.08.2012 13:04

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Танюша, поясни, что ты имеешь ввиду под переведением внимания? Ведь невозможно христианину как страусу прятать голову в песок, и невозможно следовать советам психологов, которые, по моему мнению, самые опасные сейчас люди.
2012-04-13 ЧТО ТАКОЕ РАДОСТЬ ВО ХРИСТЕ
Господь периодически мне ставит задачи, с которыми я долго бьюсь в поиске их решения. Однажды мне просто стало пестрить в глазах от постоянно повторяющегося в НЗ "радуйся". Я завопила:"Господи, чему радоваться? Как радоваться среди скорбей, тоски и депрессии? Каковой должна быть причина радости христианина?" Вот так себе воплю к Господу, а Он мне даёт в руки "Трактат о свободе  христианина" Мартина Лютера. Читаю и немею от полной уверенности, что этот брат жив и сейчас живёт где-то близко пишет мне лично. Вот он встал, в руке гусиное перо, подошёл к окну, а вот здесь оставил продолжение написания письма ИМЕННО МНЕ на завтра. Такая радость охватила меня: у Бога все живы! Господь сейчас и здесь созидает Церковь свою, состраивая в данный момент как живые камни меня, живущую в 21-м веке, и Мартина Лютера из 16-го века : Церковь Божия строится в вечности!
Проходит время, Господь следующим примером закрепляет моё понимание наличия причины радости у христианина. Смотрю передачу "Ночной полёт", где иногда бывают интересные люди. В гостях у Максимова Андрея молодой красавчик-брюнет с пухлыми губами. Думаю: "Очередной рокер-шмокер", но не выключаю. И этот красавчик с длинными волосами говорит:"Я не могу остаться в Москве с её скоростями. В Новосибирске один такт я могу с оркестром разучивать неделю. Я своей музыкой должен донести людям Бога; старушкам, которые полпенсии отдадут за этот билет, я должен принести блаженство общения с Богом"... Боже, что со мной было: я очень плакала от  радости, что Господь созидает Церковь независимо от того, где в пространстве находятся живые камни Галина Родионова и Теодор Курендзис, приехавший из Германии в Новосибирский театр оперы и балета главным дирижёром. В конце интервью, как всегда русские, Максимов задаёт вопрос:" Ну, как вам русские люди?" Теодор отвечает:"Я был чрезвычайно удивлён, что русские люди называют себя верующими и не читают Библию. Как это возможно: быть верующим, не зная Слова Божия?"
После этих двух встреч в духе с двумя братьями во Христе вопрос качества радости христианина у меня с повестки дня был снят в том смысле, что был мне ясен не теоретически, а открыт Господом.
Такую же радость я испытала однажды, когда на форум пришёл брат Николай: Господь продолжает Своё строительство и взращивание Своей нивы!!! Жаль, что он Николай Авдеев из Америки, нас покинул в форуме, надеюсь в духе он с нами.

Отредактированно Галина Родионова (01.11.2012 11:53)

Неактивен

 

#12 25.08.2012 14:10

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Галина, именно так, как ты пишешь и можно познать радость Божью, сердцем, пережив, прочувствовав, словами не передашь, только опишешь.  И Божью радость разумом не наживёшь, только Сам Господь может ей наполнить.

О переводе взгляда.
Наблюдать за тем на что смотрим, о чём говорим. Были моменты, когда в церкви, и даже среди служителей, разговоры: как тяжело жить..., цены расту..., сын пьяница, уже много лет..., мы грешные, нам надо на земле страдать, типа "Бог терпел и нам велел".
  Но такие слова допустимы только у людей не знающих Бога, потому что они ничего больше не видя, по слепоте своей. Но христиане, на такие высказывания должны отвечать типа:
с Господом легко:  30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (От Матфея 11:30);
Бог нас снабжает по богатству Своему:  19 Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом. (К Филиппийцам 4:19);

Например, сын  не пьяница, просто Господь работает с ним, за что благодарю Господа, и принимаю исцеление (верой), так как:  4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. (Исаия 53:4-7)

Так же  и в страдании, мы не должны страдать, мы можем с этим справится, а не соглашаться с этим и не принимать:  28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; (От Матфея 11:28,29)

Вот и надо переводить взгляд с мирского, на Божье, смотреть на Божье творение, наполняться верой и держаться того, что говорит Бог. Это иногда требует усилий, особенно вначале. А потом, " навыком научены". Слово Божье, 29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу? (Иеремия 23:29).
Кесарю, кесарево, Богу Божье. А выбирать нам.

Отредактированно Татьяна Сафронова (25.08.2012 14:13)

Неактивен

 

#13 25.08.2012 14:22

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Бог знает характер и особенности каждого, поэтому действует по Своему. Кто-то знает Бога строго и сердитого, кто-то наказывающим. Слава Богу, для меня Бог очень любящий, добрый, обычно улыбающийся, деликатный, во всём имеет подход, а уж о наказании, это же что надо такое натворить, чтобы Он наказал. В общем для меня Бог, это Тот с Кем я хочу быть всегда, мне с Ним так хорошо, что сравниться ничего не может. О том, чтобы Он мне предложил страдать, представить не могу, наоборот только помощь и заботу предлагает. Поэтому всё так и пишу. Мы все разные, Слава Богу, дополняем друг друга.

Неактивен

 

#14 26.08.2012 18:08

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Татьяна Сафронова № 6 от 23.08.12г. написал:

Насчёт блаженства не знаю, как то я о блаженстве не думала

У одного проповедника, который в проповеди о счастье сказал, что все христиане просто обречены быть счастливыми, я спросила: "А как же заповеди блаженства?" Он мне ответил, что просто слово "блаженство" устарело и надо его заменить словом "счастье".

Татьяна Сафронова № 6 от 23.08.12г. написал:

Насчёт блаженства не знаю, как то я о блаженстве не думала, а вот страдание в благодать Божью, думаю, не входят.

"Пища моя исполнять волю Пославшего меня",- сказал Господь. Пища насыщает, пища от Господа - даёт блаженство. В одном конкретном случае исполнением воли Отца, то-есть пищей, была для Иисуса крестная смерть, что мы ассоциируем со страданием. Для меня страдание - несомненно составная часть блаженства, но не счастья.

Неактивен

 

#15 26.08.2012 20:59

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Галина Родионова написал:

"Пища моя исполнять волю Пославшего меня",- сказал Господь. Пища насыщает, пища от Господа - даёт блаженство.

Да и АМИНЬ, Галина!

О каком блаженстве можно говорить, если в корне "благовестия" многих, фундаментом является ЛОЖЬ?

Все, что кроме этого, "Пища моя исполнять волю Пославшего меня" - человеческие переработки! Именно поэтому Он и сказал - ПРИЙДИТЕ ко Мне нуждающиеся!
Человек же, очень старается прибрать себе подобных к "рукам" и навязать свое вероисповедание.
Зачем дан Наставник, если человек трактует то, что Он говорит - на свой лад?

Я спросил Игоря, как он отвечает на то, что прочитал... как можнмо насыщаться ЗАПИСАННЫМ, если РЯДОМ ЖИВОЙ? Почему НАДО ЧИТАТЬ, а после прочтения ГОВОРИТЬ (молиться), неужели Бог РАБОТАЕТ ТОЛЬКО В ОДНУ СТОРОНУ - ПИШЕТ И СЛУШАЕТ? Кто ВНЁС ЛОЖЬ, что Бог говорит через Писания?

Бог говорил к людям, которые Его СЛЫШАЛИ и принцип ОБЩЕНИЯ Он НЕ ИЗМЕНЯЛ! Если не Он, ТО КТО ЭТО СДЕЛАЛ?

ответ - человек: Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
(Св. Евангелие от Луки 9:54-56)

Не смотря на то, что ученики ПРОЧИТАЛИ В Писании, Господь СТАВИТ их на место, указывая на ЛЮБОВЬ, а не на ЗНАНИЯ!

Отредактированно Сергей Гончаров (26.08.2012 21:13)


Мир Вам!

Неактивен

 

#16 22.09.2012 13:05

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Галина Родионова№ 14 от 26.08.12г. написал:

Татьяна Сафронова № 6 от 23.08.12г. написал:

Насчёт блаженства не знаю, как то я о блаженстве не думала

У одного проповедника, который в проповеди о счастье сказал, что все христиане просто обречены быть счастливыми, я спросила: "А как же заповеди блаженства?" Он мне ответил, что просто слово "блаженство" устарело и надо его заменить словом "счастье".

Татьяна Сафронова № 6 от 23.08.12г. написал:

Насчёт блаженства не знаю, как то я о блаженстве не думала, а вот страдание в благодать Божью, думаю, не входят.

"Пища моя исполнять волю Пославшего меня",- сказал Господь. Пища насыщает, пища от Господа - даёт блаженство. В одном конкретном случае исполнением воли Отца, то-есть пищей, была для Иисуса крестная смерть, что мы ассоциируем со страданием. Для меня страдание - несомненно составная часть блаженства, но не счастья.

Хотелось бы услышать мнение форума: по-моему,
а) стремленье к счастью не безобидно, так как уводит от Бога.
б)Пребывание в блаженстве требует усилий и далеко не всегда сопровождается отсутствием страдания.
в) слова "счастье" и "блаженство" не синонимы.

Неактивен

 

#17 22.09.2012 20:24

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Послушала Осипова по православному телеканалу "Союз".
Очень верно он сказал: грех это не наказание, это болезнь. А заповеди это предупреждение нам, как уберечься от болезни, чтобы не навредить себе же.
Бог есть любовь. Бог любя нас предупреждает, чтобы мы не пострадали. Когда человек приходит в церковь, к Господу, он приходит не за судом и наказанием, а за прощением и милостью. День суда ещё не наступил.
Бог предупреждает, а мы не слушаемся, калечим себя грехами, а следствие скорби, страдания. Бог создал мир со Своими законами, а мы их нарушаем. Вот и получаем возмездие от грехов, а не от Бога.
Бог это истинная любовь, которая приносит только пользу человеку, а не вред. Бог есть любовь, любовь не причиняет зла.
Богу достаточно было один раз в наказание, изгнать Адама и Еву  из рая в проклятый мир. Теперь Он по милости и по любви Своей помогает нам вернуться к Нему, в Его покров.
И жизнь подтверждает, если в трудный момент, да и не только, а даже не дожидаясь такого момента, упование, надежда, вера - всё на Господа, то душа и сердце не пострадает, сможет сохранить спокойствие и даже радость жизни. Прислушиваться к Господу, освобождая сердце от негатива, от "инфекции-греха"(иначе можно не услышать Господа за суетой), и можно без страданий пройти через сложные ситуации. Бог же позаботится о том, чтобы всё во благо человеку было.

Неактивен

 

#18 25.09.2012 16:10

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Размышления на текст № 17 от 22.09.12г. Тани Сафроновой.
"Блаженны плачущие"(Мтф.5:3),"Блаженны изгнанные за правду", "блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить"... Разве всё это можно выполнять без страдания? Я не способна: мучаюсь, иногда внутри со стонами; а идти на заведомо мне известное унижение даже содрогаюсь и на полусогнутых, постоянно повторяя: "Господь, я за Тобой, Господь, я покоюсь под сенью Твоей, сокрытая..." и зная, что Господь не оставит, микроскопическими шажками продвигаюсь не без страдания.
Татьяна Сафронова: "Бог это истинная любовь, которая приносит только пользу человеку, а не вред. Бог есть любовь, любовь не причиняет зла."
Я писала о страдании, ведь Сам Господь страданиями навык послушанию." (Евр.5:8)Иов  говорит категорично(5:7) "Человек рождается на страдание". Таня, просто ты вместо слова "страдание" почему-то видишь слово "зло", а это не синонимы.

Неактивен

 

#19 25.09.2012 17:16

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Татьяна Сафронова в теме "О наболевшем" из текста № 13 от 08.09.12г.: "...в Господе и с Господом, нет страданий, не смотря на любые негативные обстотельства. Как только наступает негатив, сразу перевести внимание на Господа и постоянное с Ним общение, и всё, а Он не задержится в действии."
Танюша, благодарю тебя, что так искренне делишься своей жизненной практикой борьбы с унынием во всех его проявлениях. Прочла твоё повествование, и Господь в голове гимн дал: "О, взирай, о взирай, на Иисуса посмотри. Отвернись ото всего к Иисусу и взирай, взирай на Него". Да, незачем рассматривать свою боль, надо сразу отрекаться от неё, потому что разрешает ситуацию только господь, и Он допустил боль, чтобы ты не в неё углубился, а в Христа. Господи, живущий в детях Твоих, совершай.

Неактивен

 

#20 26.09.2012 07:52

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

написал:

"Человек рождается на страдание". Таня, просто ты вместо слова "страдание" почему-то видишь слово "зло", а это не синонимы.

Человек рождается в греховном мире, но если родители живут в Божьем благословении, в Божьем присутствии, ребёнок там же где и родители. И когда он становится разумным, он принимает Иисуса, Божий мир, покаяние и признание Господа Иисуса Христа. Любой человек покаявшись и приняв Иисуса своим Господом, может не страдать. Иисус же взял на Себя наше страдание, и в Его присутствии нам уже не надо страдать полагаясь на Его любовь и силу.

Зло и страдание это разные вещи. Страдание, это когда душа и сердце в темноте, в тяжести, им больно.
А зло это когда хочешь чтобы кто то страдал, кому то было больно, тяжело. Но ни то, ни другое несовместимо с Господом.
В Нём этого нет, а значит и в нас этого не должно быть, для того и привёл Бог Иисуса в мир, чтобы в нас не было ни зла, ни страдания. Да страдания наступают на нас постоянно, мы идём через мир где дьявол захватывает власть. Но мы можем поставить заграждение этим страданиям доверием Богу, отдавая проблемы Господу, а значит не позволяем страданиям нас наполнять и оказывать давление на нас. Словом Божьим, Духом Святым, Самим Господом вытесняем страдания, побеждаем мир, страдания. Это наша работа в завете с Богом. ПРИНИМАТЬ ОТ ГОСПОДА. А Он уже всё нам дал для этого.

Неактивен

 

#21 01.10.2012 19:57

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Татьяна Сафронова № 20 от 26.09.12г. написал:

Человек рождается в греховном мире, но если родители живут в Божьем благословении, в Божьем присутствии, ребёнок там же где и родители. И когда он становится разумным, он принимает Иисуса, Божий мир, покаяние и признание Господа Иисуса Христа. Любой человек покаявшись и приняв Иисуса своим Господом, может не страдать. Иисус же взял на Себя наше страдание, и в Его присутствии нам уже не надо страдать полагаясь на Его любовь и силу.

Зло и страдание это разные вещи. Страдание, это когда душа и сердце в темноте, в тяжести, им больно.
А зло это когда хочешь чтобы кто то страдал, кому то было больно, тяжело. Но ни то, ни другое несовместимо с Господом.
В Нём этого нет, а значит и в нас этого не должно быть, для того и привёл Бог Иисуса в мир, чтобы в нас не было ни зла, ни страдания. Да страдания наступают на нас постоянно, мы идём через мир где дьявол захватывает власть. Но мы можем поставить заграждение этим страданиям доверием Богу, отдавая проблемы Господу, а значит не позволяем страданиям нас наполнять и оказывать давление на нас. Словом Божьим, Духом Святым, Самим Господом вытесняем страдания, побеждаем мир, страдания. Это наша работа в завете с Богом. ПРИНИМАТЬ ОТ ГОСПОДА. А Он уже всё нам дал для этого.

Добрый вечер, Таня. Настолько гармоничен этот текст и духовно богат, что каждый день перечитываю его и получаю подкрепление от Духа Святого через говорение сестры. Слава Богу за лучезарных детей Божиих, которые не только сами возрастают, но и укрепляют ослабевших. Благодарю Господа.

Неактивен

 

#22 01.10.2012 21:36

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Добрый вечер, Галя. Всем Божьих благословений.
Господь живёт и действует. Спасибо Богу за Его любовь.

Неактивен

 

#23 26.10.2012 11:28

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Всем знакомо основное свойство счастья: оно недосягаемо, ибо плоть не насытима, а «у ненасытимости две дочери: давай, давай» (Притчи 30:15 стр. 664)
Мы сейчас развращаем своих детей, исполняя все их прихоти, а надо бы с детства сделать посты семейным правилом. Иоанн Крестьянкин:  «Счастья ждёте вы, положив в основу отношений смертный грех?!... Все думают о себе, а о детях, за которых лежит ответственность пред Богом, думы нет». (Письма архимандрита Иоанна Крестьянкина  стр.295)
ПРИМЕР: Островский, пьеса  «Без вины виноватые». Возглас матери, нашедшей сына: «Какое счастье!», сменяется вопросом его: «Мама, а где отец?» У зрителя этой сцены полное ощущение: счастье рухнуло!
Почему же счастье в библейском понимании, а только его-БИБЛЕЙСКОЕ ПОНИМАНИЕ, и должен преподносить окружающим христианин житием своим, сопутствует нечестивым людям и абсолютно недосягаемо? Поиск счастья – это функция и метод жизнедеятельности  плоти. Смиренный человек не превращает заботу о плоти в похоти, а обуздывает её. Плоть же имеет своей задачей разжигаться, а не быть удовлетворённой, поэтому и приводит человека к нечестию поиск эфемерного счастья. Ин.4:13 (стр. 102) «Всякий пьющий воду сию, возжаждет опять».

Неактивен

 

#24 26.10.2012 11:30

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

БЛАЖЕНСТВО Ин. 4:14 (стр. 102): «А кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек».
Давайте сопоставим стихотворение Евтушенко  о счастье
                 В счастье есть предательское что-то. Горе никогда не предаёт.
                 Понял я, что человек несчастен потому, что счастья ищет он.
И стихотворение – молитву благодарения Иосифа Бродского
                         Что сказать мне о своей жизни, что оказалась длинной?
                          Только с горем я чувствую солидарность.
                          Но, пока мне рот не забили глиной,
                          Из него раздаваться будет лишь благодарность.

Неактивен

 

#25 27.10.2012 12:57

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Счастье В Мирском И Библейском Смыслах

Благодарность бывает за то, о чём думаешь, на что смотришь, что принимаешь, а значит уже есть чему радоваться, следовательно есть и смысл жизни, смысл во что вкладываться. Жизнь в радости, а не в горе.
  Никогда человек не будет благодарить, например, за болезнь, и радоваться за неё. Но если и будет благодарить за какие то трудные ситуации, так значит знает, что это зачем и для чего, следовательно радуется ожидаемому. Горе и радость существовать вместе не могут. Или ты радуешься, или страдаешь.

Отредактированно Татьяна Сафронова (27.10.2012 12:59)

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net