Ярослав Иванов написал:

Тогда объясните мне для чего, чтобы принести Покаяние необходима вода? Не уж-то без воды, без погружения в воду, невозможно Покаяние.

И сказал Господь Моисею, говоря:
сделай умывальник медный для омовения и подножие его медное, и поставь его между скиниею собрания и между жертвенником, и налей в него воды;
и пусть Аарон и сыны его омывают из него руки свои и ноги свои;
когда они должны входить в скинию собрания, пусть они омываются водою, чтобы им не умереть; или когда должны приступать к жертвеннику для служения, для жертвоприношения Господу,
пусть они омывают руки свои и ноги свои водою, чтобы им не умереть; и будет им это уставом вечным, ему и потомкам его в роды их.
(Книга Исход 30:17-21)

Приготовьтесь к крестящему Духом и Огнем; Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
И спрашивал его народ: что же нам делать?
Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
(Св. Евангелие от Луки 3:7-11)

Глядя на христианский священников, со слов Ярослава Иванова, две одежды для служения - необходимость, (от меня)... ну а храмы для неимущих, ведь так и так в православии, ничто не приближает и ничто не удаляет - из праха, в прах.

Точно подмечено Иоанном о приходивших креститься...

Татьяна Сафронова написал:

написал:

Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится.
(Притчи 22:6)

Аминь. Так и есть Сергей, абсолютно согласна. Наставляй в любви и оно усвоится, и не забудется. Факт.

1)По многим верующим родителям это не выполняется по причине нежелания детей подражать их действительной жизни, в отличие от слов. Наставления нуждаются в примерах намного больше, чем в наставлениях (словах).
2)Так что ты думаешь, Татьяна, о крещении Иисуса Христа? Зачем Христос принял крещение? Ведь Он не нуждался в вере и покаянии, а также и в спасении!
Вопрос  этот также относится к Ярославу и другим участникам.

написал:

Так что ты думаешь, Татьяна, о крещении Иисуса Христа? Зачем Христос принял крещение? Ведь Он не нуждался в вере и покаянии, а также и в спасении!

Геннадий, спасибо за вопрос.
Всё что касается Иисуса, что Он делал и делает, всё что вокруг Него и в Нём. Это всё для нас, для детей Божьих.
Как мы родители желаем своим детям хорошей жизни и стараемся всё сделать для них. Так и Бог, из любви к нам, Своим детям, всё делает для нас, чтобы нам было хорошо.

Сам Иисус всегда имел Божью природу, Божью любовь, а значит Он мог всё и имел всё. Иисус же послан в мир, Богом Отцом, только для нас и ради нас, людей. Поэтому Он то ни в чём не нуждался, ни в покаянии, ни в крещении, ни в спасении. Крестился же Он крещением Иоановым, в свидетельство, чтобы засвидетельствовать нам, людям: что Сей есть Сын Божий,  вот Агнец Божий.

Иоанна 1гл.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
20 Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?
26 Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас [Некто], Которого вы не знаете.
27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
35 На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.

Христос принял крещение водное, чтобы Иоанн мог засвидетельствовать: вот Сын Божий. Засвидетельствовать, что был на земле Сын Божий.
Нам же людям надо видеть, иначе не поверим. Если даже видим да не верим. Это единственное для чего принял Иисус водное крещение: для свидетельства, что есть Сын Божий на земле.

Отредактированно Татьяна Сафронова (25.04.2013 18:09)

Не я открывал тему, но все же. Позвольте спросить, те, кто так активно обсуждает вопросы воспитания и т.п., здесь в данной теме, - вы заглавие темы не забыли прочесть? Вопрос о том что для человека есть водном крещении. Есть предложение обсуждение вопросов не связанных напрямую с вопросом, поднятым в названии темы перенести во вновь созданные, специально для этого, тесы. Как вам это предложение? Надеюсь оно не идет в разрез правилам форума?

Доброе утро, Геннадий.

Галина Родионова№ 233 от 25.04.13г. написал:

Добрый вечер, Геннадий, и все, кто сейчас в общении.

Геннадий Гумилевский № 229 от 24.04.13г. написал:

2)Так что ты думаешь, Татьяна, о крещении Иисуса Христа? Зачем Христос принял крещение? Ведь Он не нуждался в вере и покаянии, а также и в спасении!

Но Он не нуждался и в крестной смерти, однако, пошёл на неё!? Функция Агнца - быть непорочным, послушным Отцу.

Геннадий Гумилевский № 229 от 24.04.13г. написал:

Вопрос  этот также относится к Ярославу и другим участникам.

Геннадий Гумилевский написал:

Любой человек при рождении имеет дух неверия Богу

Геннадий, а как это ваше убеждение согласуется с тем, что человек сотворен по образу Господа Бога.
Т.е. если ваше высказывание принимать за истинное, тогда исходя из того, что все у человека от Бога, и Вы с этим соглашаетесь, этот самый «дух неверия Богу» заложен Богом в каждого рожденного? Это противоречит не только  элементарной человеческой логике, а Божьему замыслу.
Вы путаете поражение плоти следствиями грехопадения (главное следствие грехопадения смертность) и наличие собственного греха, как Вы выражаетесь, имение «дух неверия Богу», у младенца. Это разные вещи.
И вот как раз в Крещении Господь Бог нас освобождает нас от смертности (ведь именно о смертности человека имеется ввиду когда Писание говорит, что мы все согрешили в Адаме).
На человеке нет личной вины за грех Адама, человек пожинает плоды грехопадения. Наше согрешение с Адамом есть наша смертность. Через Адама смерть вошла в нашу жизнь, а через Господа Бога нашего Иисуса Христа мы избавляемся от смерти, освобождаемся от смертности. Именно водой Крещения Господь Бог омывает нашу плоть от смертности. А обещание доброй совести или просьба этой самой совести – следствие нашего очищения от греха Адама, от рабства смерти.

Олег, я выскажу свою точку зрения. Рядом со Христом был не один, а два разбойника, надеюсь это не вызывает сомнений. Так вот один за содеянное им так и не раскаялся, а второй это тот о котором Вы упоминаете. Господь Всемогущ, это не подлежит сомнению. Согласитесь, что исключение из правила не отрицают этого правила. На примере этих разбойников Господь Бог показывает нам плоды искренней веры Ему и упования на Его волю.

написал:

Позвольте спросить, те, кто так активно обсуждает вопросы воспитания и т.п., здесь в данной теме, - вы заглавие темы не забыли прочесть?

Ярослав, замечание принимаю. Простите, сообщения подкорректировала, впредь буду внимательней.

Татьяна, вода, как правильно заметили на форуме, символ. Но водой было омыто Тело Господа Бога нашего Иисуса Христа. И Он сказал, что так надлежит быть. И это вода была освящена  омовением в ней самого Бога. Именно этой самой водой сам Господь Бог омывает нас в Крещении, омывает от смертности, греха Адама в котором, как учит Писание, мы все согрешили.

Татьяна Сафронова написал:

Прости Ярослав, опять не усвоила. Если вода символ, то это просто символ. А это уже неправда, Ярослав, Господь крещение проводит Духом Святым.

Ярослав, извини, опять не по теме (удалять не буду уже). Но именно об этих николаитах и говорит в соседней теме Олег П. О замене Господа Иисуса Христа, на символы.

Полагаю - всё по вере каждому дано.
ВЕДЬ Господь Един и Вездесущ: Он и воде Крещения и в голубе Духа.
Спасёт каждого по Вере.

Татьяна Сафронова написал:

Но это не значит, что тот кто не принимает водного крещения, не может принять Господа. Принимаешь с верой водное крещение, принимай;  не веришь в водное крещение не принимай, Бог же смотрит на сердце, а человек на лицо.

Согласна абсолютно.

Галина Родионова написал:

Если бы воспитание не было важно, то Бог ограничил бы деятельность людей только рождением детей.
О важности воспитания говорит ветхозаветная череда имён, перечисленных в Быт.5гл.: Адам-Сиф-Енос-Каинан-Малелеил-Иаред-Енох_Мафусал-Ламех-Ной...
Самоутверждающийся (Сиф) порождает слабого (Еноса), который родит эгоиста (Каинан), родящего самопрославляющегося (Малелеил), порождающего того, кто падает низко (Иаред), который после падения начинает анализировать и порождает первого, кто начинает учить (Енох) и порождает желающего себе смерти (Мафусал), а когда просвещённый Духом Святым кается и считает себя достойным смерти, он рождает сильного (Ламех), рождающего покой (Ной)
Всё это просматривали родители и наблюдали за детьми и качествами их характеров.

Спасибо Галина.

Татьяна Сафронова написал:

Если вода символ, то это просто символ. Символ, но не жизнь.

Вода в Крещении не просто символ, а символ того что происходит реально с человеком с его духом. Как вода реально омывает телесную грязь, так в Крещении Дух Божий реально омывает нас от смертности, от грязи греха Адама. Как без воздуха под водой человек не способен жить, так и мы не способны иметь жизни под рабством смертности. Как глоток воздуха выходя из воды, возвращает человеку способность продолжать жить, так и Господь Бог в Крещении возвращает нас возможности к Жизни Вечной, к той жизни, для которой был создан человек Творцом нашим.