Мария Светлая написал:

Мне приятно читать Ваши жизнерадостные строки, Татьяна.
У Вас прекрасные человеческие качества.
И радость, о которой Вы говорите, необходима людям.
Но она идёт от человека, от его личного эгоистического желания.
Радость от Бога - духовное переживание. Она не просто тёплое сияние. ОНА всепоглощающий Огонь!
Человеческая радость - бальзам для воспалённой души.
Божья радость - соль Правды на кровоточащую рану души.
О чём "кровоточит" душа? Тоскует о Доме Родном.

мне и добавить нечего.

Галя, я же не говорю о резких высказываниях, безразличии или игнорировании людей. Разговор идёт о том, что принимаем в свою жизнь, чем живём, за кем следуем.
Любить же надо всех, и врагов тоже. А значит общаться в добром расположении духа. Но если уж общение заходит в "распри", так просто улыбнувшись благословить, и перевести взгляд на Господа, который и утвердит в Своей истине.
И не будет никакой резкости, верующему человеку не сложно делать первому шаги к миру.

написал:

Мария Светлая написал:

    Мне приятно читать Ваши жизнерадостные строки, Татьяна.
    У Вас прекрасные человеческие качества.
    И радость, о которой Вы говорите, необходима людям.
    Но она идёт от человека, от его личного эгоистического желания.
    Радость от Бога - духовное переживание. Она не просто тёплое сияние. ОНА всепоглощающий Огонь!
    Человеческая радость - бальзам для воспалённой души.
    Божья радость - соль Правды на кровоточащую рану души.
    О чём "кровоточит" душа? Тоскует о Доме Родном.

Мария, простите, меня улыбнуло сейчас.
В чём выражается эгоизм радости: всё мне и никому больше? Наоборот: люди радуйтесь, и Бог радуется довольным и радующимся жизни людям.

По поводу духовного переживания Божьей радости.
Разве Она находится только в духе? Да, радость Божья из духа, потому что наш дух наполняется Духом Святым, а потом изнутри заполняя душу - тело - весь окружающий мир.
Думаю не стоит ставить рамки, как для любви Божьей, так и для радости Божьей.

написал:

Человеческая радость - бальзам для воспалённой души.
    Божья радость - соль Правды на кровоточащую рану души.
    О чём "кровоточит" душа?

Воспалённая душа, значит больная, страдающая, незаживающая.
Разве не Господь нас исцелил, приняв смерть ради нашего исцеления. Если мы принимаем Его жертву на Кресте, почему же у нас кроточащие раны души? Разве не наступило исцеление?
Почему мы приняв Иисуса Христа Господом своим продолжаем страдать душевно, мучаться, каяться, имеем воспалённую душу, разве нет веры в жертву Христа, разве смерть Его была зря? Разве не принимаем Его спасения?
Ведь написано: Он взял на Себя наши немощи и понёс наши Болезни. Он уже освободил нас от всех воспалений, страданий и греха. В Нём имеем, уже имеем и здоровую душу, и прощение всех грехов, которые были и которые будут, и спасение, уже имеем. Иначе не по  вере. И значит  Жертва Христа зря, просто символ (то есть не жизнь, а слова).
1Иоан.1:4 И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
Совершенна -значит не только в духе, а наполняла всё и во всём.
Так что принимайте Господа Иисуса Христа верой - Он в вас, и радуйтесь Его присутствию, полному исцелению нашей души, а далее и телу,  радуйтесь Божьим творениям, Божьей любви, которая бескорыстная, не та что: ты мне, Я тебе.
Принимаем и живём осознавая, что у нас уже есть и благодать Божья, и любовь Божья, и Она наполняет всё внутри (дух, душу, тело), а так же и всё вокруг внешне.

Татьяна Сафронова № 31 от 21.06.13г. написал:

Галя, ну зачем же измерять кто больший, кто меньший? Бог всех любит Своей любовь, не человеческой, которая имеет грани.
А в отношении людей, меня Господь научил оценивать Его взглядом: что бы Он делал или говорил на моём месте. Иногда бывает трудно, тогда думаю: если Он ради меня страдал на кресте, такие муки терпел, так неужели мне трудно поступить как бы Он хочет, перешагнуть через себя, или там унизиться (если оценивать человеческим взглядом), да легко, без проблем, ради Господа. И точно скажу: у Бога всё во благо! Это факт.

Унизиться не трудно. Не могу никого благословлять, кроме сына, моих учеников, которым невольно благовествую и тем, кто ещё к юношеству относится. Всем остальным не могу; никогда не задумывалась, почему, впервые сейчас пишу об этом. Думаю, что не хочу над кем-то возвышаться.
И это пройдёт. Давай не будем на этом сосредотачиваться. Мне твои тексты очень помогают ободриться, так как у меня воля не сильная. А в духе ты меня просто поддерживаешь, как-будто знаешь мою слабину. Конечно, это Господь.

Галя, расскажу момент из моей жизни. Пришла в церковь, уже посещала несколько собраний там. И вот послушали проповедь, и попросили кто хочет свидетельствовать. Но там всё было по темам. В тот момент меня просто распирало сказать свидетельство. И я знала, что Господь этого хочет. Но я начала размышлять: здесь люди зрелые организованные христиане, а ты самоучка, да и свидетельство твоё не по теме... Промолчала. И всю неделю получала упрёки от Господа. То в библии слова: что на людей смотришь, не слушаешь Меня, а Иисус никогда не обращал внимание на мнение людей... В общем так меня Господь всю неделю учил, что сказала: пусть что угодно, но если Господь даёт в сердце желание, выполню, хоть что будет.
Возвышение - это человеческий взгляд, он не важен.
Спасибо Галя, если могу быть полезной. Просто делюсь переживанием Господа.
Господь живёт и действует сегодня и сейчас, на этой земле, и там где Его принимают и позволяют Ему действовать.

Мария, вообще это и нормально, что "есть и другие". Бог для того и предусмотрел наше общение, чтобы мы делились своими переживаниями. И это нормально. Через интернет конечно, можно не совсем правильно понять эмоции, но они и не нужны. В жизни же самое главное Господь.
Мария, почему вы решили, что вы без Него?
Бог ведь есть Дух Святой, и Он так Себя уменьшил, что через Сына Своего, наполняет Собой нас, Сам Бог в нас, маленьких человечках. Вот такая у Него сильная любовь к нам. Он уменьшился для того, чтобы воплотиться в нас, быть с нами единым, слиться с нами, чтобы мы стали Им. И это не в будущем мире, а здесь и сейчас. Бог наполнил нас Своим Духом, то есть не взял от Себя кусочек, а дал нам Дух Святой, то есть Самого Себя. И не стоит размышлять: как так Он смог. Мы же Его творение, и поэтому нам остаётся просто принимать как факт. По вере, через веру в невидимое. А действие за Богом.

Мы верим Господу  о какой то ситуации, например о здоровье. Да я принимаю, что Господь меня исцелил. Но факты говорят о другом. Но я стою в вере и говорю нет болезням, я не могу болеть если Господь во мне, Он же победил болезни и немощи. Но факты опять говорят о другом. Но в библии не зря сказано о всеоружии Божьем Ефесянам 6:10-17.
Не переставая говорить словам библии -да, дьяволу же - нет, мы строим твёрдую стену для дьявола. Но наступает момент, когда говорим: не помогает Бог, не исцеляет Бог, а может не прощает (ну типа этого), и всё - стену разрушили сами же. Дьявол же только рад этому, он и провоцировал для этого, следовательно болезнь осложняется. Начинай сначала.
И так происходит в любой сфере жизни. Стоять в вере, даже когда не видно просвета. И наступит момент когда победа, исцеление, а если не исцеление, то ситуация, когда болезнь, уже не болезнь, а жизнь во благо. И так бывает.
Бог дал нам все блага и Своё оружие, чтобы мы с Ним вместе, побеждали дьявольский мир, стояли уверенно и твёрдо в вере, хоть до самой смерти.
От кого то слышала, что вера, как капля воды, капает и капает, и как только наполнился стакан через край, вот и изольётся.  И один Бог оценивает величину капли, может это будет быстро, а может потребуется и постоять в вере.
Но одно точно: Бог есть любовь, и в Нём нет зла. Значит и смерти Он нам не желает, следовательно даст и сил устоять, и победу получить.
Слава Богу за Его любовь.

Мария, вы уже слились с Богом, так и живите вместе с Ним. И никому не верьте, кто будет вас отговаривать. Будьте благословенны, Мария.

А больницы переполнены из-за неверия.
И меня Господь исцелил в своё время, поэтому и говорю, что Господь живёт и действует сейчас и на этой земле.

Отредактированно Татьяна Сафронова (22.06.2013 00:48)

Татьяна Сафронова написал:

А больницы переполнены из-за неверия.
И меня Господь исцелил в своё время, поэтому и говорю, что Господь живёт и действует сейчас и на этой земле.

Таня, как я понял Вас, в больницах лежат и умирают только неверующие люди, а все верующие даже и болеть не могут: надо только помолиться Богу с просьбой об исцелении и болезнь любая пройдёт. Я же знаю из своей жизни, что у всех бывает по-разному, когда верующие, любящие Бога не излечиваются от болезней, хотя и просят об этом Бога, и просят Бога за них и другие верующие. Мне Бог помогал в жизни во многих опасных случаях, но в очень тяжёлое время для меня Бог не помог мне. Рассуждения о том, что я это узнаю, когда буду у Бога, не помогают мне в моей  жизни радоваться птичкам каждый день. И я не могу понять до сего времени почему это так произошло. А у Вас слишком всё просто в жизни! Если есть желание Вы можете прочитать статью на эту тему. Она, вроде бы, отвечает на все вопросы, но это только покажется читающему её, а когда коснётся большая беда верующего, не дай Бог этого ему, то трудно становиться и жить, и понять почему Бог допустил это. Статью прочитайте, она поможет Вам разобраться глубже в этих вопросах: "Мы просим...Он отвечает!" http://www.chitalnya.ru/work/381055/

Здравствуйте, уважаемые собеседники.

Геннадий Гумилевский № 38 от22.06.13г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

А больницы переполнены из-за неверия.
И меня Господь исцелил в своё время, поэтому и говорю, что Господь живёт и действует сейчас и на этой земле.

Таня, как я понял Вас, в больницах лежат и умирают только неверующие люди

Геннадий, это твой вывод, над которым стоит поразмышлять. Татьяна об этом не писала.

Геннадий Гумилевский № 38 от22.06.13г. написал:

, а все верующие даже и болеть не могут

Думаю, что с освящёнными в полной мере и принявшими Христа в полноте это как раз и происходит.
Для меня слова "выздоровление" от конкретной болезни и "исцеление" не синонимы, а слова, носящие вообще различный смысл. Господь на это дал мне молитву:
Исцели, сделай целой меня, чтобы мог жить во мне Дух Святой...
А болезнь как раз может способствовать этому исцелению. Выздоровление может, наоборот, так обрадовать человека, что он пустится во все тяжкие!
Год от года слышу всё больше сетований на здоровье, в ответ говорю: "Но надо же Господу нас привести к переходу в мир иной. Болезни - подготовительный период."

Геннадий Гумилевский № 38 от22.06.13г. написал:

: надо только помолиться Богу с просьбой об исцелении и болезнь любая пройдёт.

Пройдёт, если Господь наше сердце увидит готовым служить Ему, а не пуститься от радости в присядку с миром.

Галина Родионова № 41 от 22.06.13г. написал:

Геннадий Гумилевский № 39 от 22.06.13г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

Любить же надо всех, и врагов тоже. А значит общаться в добром расположении духа.

А если Вашу дочь насиловать будут или сына избивать, то Вы с ними будете   "общаться в добром расположении духа" или сына попросите подставить другую щеку?

Геннадий, однажды я пришла в собрание после работы, поэтому немного опоздала, и дискуссия о чём-то была в разгаре. С порога кто-то из братьев спросил: "Галя, что бы ты сделала, если бы в подъезде били твоего сына?" Когда я пришла домой, мой сын 12-13-ти лет был избит так ( в другом районе города, где был концерт музыкальной школы, в которой учился сын), что несколько лет нам пришлось лечить глаз и долго наблюдаться. С тех пор всех прошу: пожалуйста, подобные примеры - только на своих детях. Мысль материальна, а слово, тем более

Интересна была реакция братьев на мой рассказ о происшествии с сыном: "Вот видишь?!" Увидела в духе я многое, за что благодарю Бога.

Тютчев написал:

Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся;
Но нам СОЧУВСТВИЕ даётся как нам даётся благодать.

Я много лет не понимала этот стих. Но когда мне открылось, что СОЧУВСТВИЕ это живая БЛАГОДАТЬ во мне, сказать, что я была потрясена - ничего не сказать.
Мне в подобных предположениях, которое делаешь ты, Геннадий, относительно Татьяны,

Геннадий Гумилевский № 39 от 22.06.13г.  написал:

Таня, не обижайтесь, но это уже есть лицемерие,

Господь вперёд даёт слово сочувствия, так как детям Божиим уже дано понимание, как наше слово отзовётся.
В быту слово "сочувствие" нами применяется в привязке к какому-то горю или неприятности. Но, на мой взгляд, оно должно применяться шире: уметь почувствовать, испытать чувства оппонента, когда ты ему хочешь что-то сказать,  а потом уже говорить, может быть, совсем другое, а, может быть, и промолчать - вот, что такое сочувствовать.

Отредактированно Галина Родионова (22.06.2013 13:57)

написал:

Геннадий Гумилевский написал:
А если Вашу дочь насиловать будут или сына избивать, то Вы с ними будете   "общаться в добром расположении духа" или сына попросите подставить другую щеку? Таня, не обижайтесь, но это уже есть лицемерие, а лицеме́рие -это есть несоответствие слов поступкам человека, истинным убеждениям и намерениям".

Слава Богу, что Божьи истины можно прожить, и уж точно никаких рассуждений и сомнений не будет никогда.
Я уже рассказывала в какой то теме. Было что на мою дочку напали в электричке, народу было много и все просто отвернулись. И дочка громко сказала Господу: помоги Господи, только Ты можешь помочь. И Открылась дверь в электричке, не там где должна, и она просто вывалилась из вагона. До этого она сопротивлялась, сама удивлялась откуда силы, а не паника была. Она не пострадала. И хулиганов нашли на следующий день, хотя это было невозможно.
В тот момент, я сердцем почувствовала волнение за дочку, слёзы катились, и молитва была: Господь я отдала дочку в Твои руки, и мне нет необходимости переживать за неё. Не буду волноваться, плакать (хотя я не знала что произошло). Ты с ней и я спокойна за неё, Ты сказал, что любишь нас и всегда с нами, и никакое зло к нами не приблизится (вспомнила 90 псалом). Я верю и благодарю Тебя за дочку мою.
Чтобы отвлечься, чем то занялась. Всё было хорошо, и благодать Господа была с нами.  И Слава Господу Богу за Его мудрость, которую Он нам даёт.
Бог с нами, всегда и везде, не опаздывает, заботится и помогает. Ведёт по жизни в любви, в спокойствии и радости. Спасибо Господь!
Так же и сын в 13 лет дружил с ребятами, употребляющими наркотики. И опять была молитва к Господу, в вере, с благодарность. А внутри приготовленный путь для Господа: спокойствие, никаких сомнений, волнений. Даже сказала Господу: если сын станет наркоманом, или умрёт, я буду знать, что Тебе Господь это надо, и это во благо сыну. Одно точно знаю, Ты нас любишь, а любовь зла не причиняет.
И Слава Богу, сын рос нормальным,  и друзья некоторые шли за ним, к нормальной жизни. Господь - это благо!

Геннадий, по поводу "подставь другую щёку", на каждую ситуацию должно быть водительство Господа. Был момент, когда попросила Господа, вести меня и давать нужные слова, действовать через меня.  И я сказала, что возьму оружие и буду убивать (за свою семью), но внутри я не переставала общаться с Господом: Господь Ты не допустишь, я верю.
Да, Господь не допустит переступить черту греха. Но в тех обстоятельствах вероятно нужны были эти слова.
Поэтому, только Господь может дать ясность в какой момент что делать, смириться позволив принять ещё удар, или оказать сопротивление.
Всё в Господе, Он наша благодать и наше благо. А у нас вера, в спокойствии и благодарности.

Татьяна Сафронова написал:

1)Геннадий сказал: "в очень тяжёлое время для меня Бог не помог мне." Геннадий, а уж этими словами вы просто оскорбляете Бога, поверьте. Вы говорите о том, что Бог лжец.

   2) Геннадий, может ну их эти рассуждения, просто порадуйтесь птичкам, ведь через них Господь нам рассказывает о Себе. Почему же не порадоваться Господу? И радость Господня будет заполнять ваш дух и всё остальное, заполнять Светом.

1)Я не говорил это и нет у меня слов, которые каким -либо образом говорили об этом. Если Вы читали статью мою http://www.chitalnya.ru/work/381055/, то там сказано:
"...очень часто свое человеческое понимание мы ассоциируем с Божьим, думая, что именно так Он должен поступить в том или ином случае. Пытаясь определить действия Бога, мы упускаем из виду, что этим мы ставим себя на один уровень с Ним. А ведь Бог неизмеримо выше человека! Бог дал нам великое право просить Его обо всем, не сомневаясь в том, что мы получим. При этом мы должны помнить, что не все угодное нам, угодно Богу, и не все, в чем мы так нуждаемся, послужит нам на пользу." ...Дети любят своего земного отца и всегда обращаются к нему с просьбами, и отец помогает им, но все ли просьбы выполнять должен отец, нет — не все. И некоторые просьбы детей могут не соответствовать намерениям отца. И дети должны смириться, как бы им горько ни было. Все это хорошо знают многие христиане. Поэтому непонятно, когда некоторые думают об этом иначе.
Кстати интересен и такой вопрос: конец стиха 13-го изложен так: «...Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него». Молитвы об этом, а также молитвы благословения нас Богом, благословения наших детей и семьи— больше всего ждет от нас Отец Небесный. Молитвы о себе не так важны, как молитвы, затрагивающие интересы Царства Бога, молитвы за детей, за родных и близких, за церковь, за братьев и сестер в церкви, за миссионерское служение христиан и другие, которые бы укрепляли нашу веру и любовь к Богу и любовь к людям."
2)Конечно, говорить о птичках легко, и это иногда надо, но не надо этим самым уводить людей от их реальной жизни на земле и понимания отношения Бога к ним, когда просящий не получает желаемого от Бога. В некоторых протестантских церквях собрания похожи на театр, когда трудные места в жизни подменяют болтовнёй о птичках и заезженными уже словами, что всегда надо радоваться, не понимая, что это не только глупо и нежизненно, но это также не соответствует Слову Божьему, а в Библии ведь написано, что Христос плакал о детях Своих и предпочитал быть в домах, где плачат, а не веселятся. Православная церковь в этом отношении имеет преимущество перед протестантскими.

Геннадий Гумилевский написал:

Мне Бог помогал в жизни во многих опасных случаях, но в очень тяжёлое время для меня Бог не помог мне. /

написал:

Геннадий Гумилевский написал:
Конечно, говорить о птичках легко, и это иногда надо, но не надо этим самым уводить людей от их реальной жизни на земле и понимания отношения Бога к ним, когда просящий не получает желаемого от Бога. В некоторых протестантских церквях собрания похожи на театр, когда трудные места в жизни подменяют болтовнёй о птичках и заезженными уже словами, что всегда надо радоваться, не понимая, что это не только глупо и нежизненно, но это также не соответствует Слову Божьему, а в Библии ведь написано, что Христос плакал о детях Своих и предпочитал быть в домах, где плачат, а не веселятся.

Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Это значит ищите Господа Бога в своей жизни, в окружающей среде, во всём ищите место где правит Господь Бог, Он правит в Своём Царстве. А уж остальное всё приложится.

написал:

болтовнёй о птичках и заезженными уже словами, что всегда надо радоваться, не понимая, что это не только глупо и нежизненно,

Геннадий, а уж этого не можете утверждать, потому что не пробовали так жить, и не знаете, что в этой жизни Божья благодать или смерть.
Христос умер за нас, чтобы мы не плакали.

написал:

Православная церковь в этом отношении имеет преимущество перед протестантскими.

В чём преимущество, в непринятии Жертвы Христа, делая смерть Христа напрасной, потому что не пользуются спасением, искупление.
1Пет.1:18,19
18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,

Искуплены от суетной жизни, значит свободны от суетной жизни, и нам уже не надо жить в суете и страданиях, а вы говорите: 

написал:

в но не надо этим самым уводить людей от их реальной жизни на земле

.

О радости в Господе. Всегда надо радоваться это именно по библейски, по слову Божьему:
Ис.12:3,6
3 И в радости будете почерпать воду из источников спасения,
6 Веселись и радуйся, жительница Сиона, ибо велик посреди тебя Святый Израилев.
Соф.3:14,15
14 Ликуй, дщерь Сиона! торжествуй, Израиль! веселись и радуйся от всего сердца, дщерь Иерусалима!
15 Отменил Господь приговор над тобою, прогнал врага твоего! Господь, царь Израилев, посреди тебя: уже более не увидишь зла.
Иоил.2:21,23
21 Не бойся, земля: радуйся и веселись, ибо Господь велик, чтобы совершить это.
23 И вы, чада Сиона, радуйтесь и веселитесь о Господе Боге вашем; ибо Он даст вам дождь в меру и будет ниспосылать вам дождь, дождь ранний и поздний, как прежде.
Лук.1:28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
Иак.1:2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,...
Пс.9:15 чтобы я возвещал все хвалы Твои во вратах дщери Сионовой: буду радоваться о спасении Твоем.
2Кор.13:11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами.
1Пет.1:8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,
Геннадий хоть немножко убедило вас, что Господь Бог хочет, чтоб мы радовались жизни в Господе, ведь только в Нём жизнь.