Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

Это про тебя сказано... В себе надо наступать, а не в других.

4 Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;
5 высиживают змеиные яйца и ткут паутину; кто поест яиц их, - умрет, а если раздавит, - выползет ехидна.(Ис.59:4,5)

…что ты, Олег, будешь ДЕЛАТЬ, когда ЛЮДИ ПОМЕНЯЮТ КАНОН, не окажешься ли ЛЖЕЦОМ, так как ЦИТИРОВАЛ ТО, ЧТО ТЕБЕ ДАЛИ ТАКИЕ ЖЕ КАК И ТЫ.

А где Лоза, а ГДЕ Вера, что ты все за Апостолами (которых НЕТ) ходишь, не можешь ПОВЕРИТЬ в то, что Бог МОЖЕТ ГОВОРИТЬ БЕЗ ПИСЕМ ОТ ЛЮДЕЙ?

А может ты ХОЧЕШЬ ПОКАЗАТЬ, что сатана сильнее и ПЕРЕБИВАЕТ ГОЛОС СОТВОРИВШЕГО и ЭТО "ЖИВОТНОЕ"?
Разве НЕ Бог РАЗДАЕТ ДАРЫ и ОЧИЩАЕТ СЕРДЦА? Если ДА, то почему ВСЕ ЕЩЕ ЧИТАЕШЬ ОБ ЭТОМ, а не НАЧИНАЕШЬ ЖИТЬ ПО ДУХУ, ЧТО ПУГАЕТ - МАЛОВЕРИЕ?

…а про то, что ты ВЫПИСАЛ - хорошенько подумай, вспомни что ел и из чьих рук. Это я к тому, что если вдруг ты начнешь говорить, что у тебя Глава Христос…

Валерий Гоных написал:

Бог хочет, чтобы мы друг у друга учились

Да, только вот слово "учились", трактуется по разному, кто то считает, что говорить надо, то есть заучивать слова, и на этом учение заканчивается, видимо практику проходить собираются, может в вечности, или на небесах; а кто то слово "учились", принимает как практику, учимся друг у друга жить.
Слава Богу что один из таких примеров для меня было рано, когда дети были малы. Я видела как у одной мамы через молитву и веру, Господь участвовал в воспитании детей. Это было именно "учиться". Я поверила, что Бог любит меня и моих детей ничуть не меньше той женщины и её детей, и Он так же может участвовать  и в воспитании моих детей. Стала верить, общаться с Господом на эту тему и благодарить за участие. И Бог жил в нашей жизни.
Учиться друг у друга жизни в Господе, а не словам только.

Олег Проценко написал:

Думаю воля Бога по крайней мере не в том чтобы жизнь была комфортной и безопасной ... нужно идти по лезвию

Абсолютно не согласна с этими словами. И скажу, что они просто противоречат писанию.
В противовес приведу  слова из писания:
Пс.90:1 Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
Покоится можно только, когда тебе комфортно и безопасно.
Олег, ты пишешь нужно идти по лезвию, совершенно обратное говорит писание:
Пс.90:2-4
2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!"
3 Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,
4 перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его.

Сергей Гончаров написал:

В себе надо наступать, а не в других.
На "змей" в других крестоносцы наступают...
Насилие в любом виде не от Бога, это из той же "оперы" когда человек спасаемый по благодати - СУДИТ О ДУХОВНОСТИ не им созданным  и не ему принадлежащим.

Именно за собой следить, наблюдать и над собой работать, чтобы приготовить место для Господа.
Лук.17:3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
2Иоан.1:8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.

Лук.21:34 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,

Отредактированно Татьяна Сафронова (15.01.2014 19:39)

Олег Проценко написал:

Вы весьма заблудились , Сергей ... возвращайтесь к Писанию ! Дух Святой не может говорить вопреки Писанию !

Олег, возвращайся к писанию, и почитай внимательно, пожалуйста, вот эти слова писания:
1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Думаю только на основании этих слов никто не может говорить  за другого, и оценивать духовность другого.
Дух Святой не ограничен писанием только. Писание из нескольких книг. А Дух Святой, Божья природа, безграничная, всеобъемлющая, не вмещающаяся в книге.
Олег, выходи уже за пределы писания, познай Бога Живого, в Него входит всё что написано в писании, но и больше этого, потому что Он безграничный и всеобъемлющий. Живой Бог. Познавай Его в жизни, уже не только в чтении, иди уже дальше, расти духовно, познавай Бога в дыхании, действии, в живой жизни, Он же с тобой, и в тебе.

Татьяна Сафронова написал:

Олег Проценко написал:

Ага ... за правду и истину та даже за имя Христово можно так получить по лицу что мало не покажется ... в плоть до смерти тела.

Олег, это к чему? Ты что по лицу получил? За что?

23 Христовы служители? (в безумии говорю я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока [ударов] без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,(2Кор.11:23-26)

Вот что значит идти по лезвию ...

Татьяна Сафронова написал:

Олег, возвращайся к писанию, и почитай внимательно, пожалуйста, вот эти слова писания:

Человека видно сразу же по его отношению к Господу .

... и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.(1Кор.12:3)

...Господь есть Бог, нет еще кроме Его;(Втор.4:35)

У некоторых "детей Божьих" на небе сидит три личности ... не язычники ли дети своих богов ?

6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; ...(Мал.3:6)

Отредактированно Олег Проценко (15.01.2014 20:40)

Геннадий Гумилевский написал:

Олег Проценко написал:

Хотел бы с Геннадием общаться , если вы Геннадий читаете это сообщение , давайте будем общаться в наших темах ! Не могу уже читать непрекращающуюся хулу на Бога , Писание и Христиан которые есть Народ Божий .

Согласен, Олег! Общаться можно и в Светильнике, только не надо отвечать на тексты Сергея и Гали, которые бессмысленны и оскорбительны для христианства, но если что-то будет нормальным в их текстах, то можно отвечать и им.

Ну вот и первые "ласточки"... СУД СО СВОЕЙ "колокольни", а подтекст, как от водимого Духом Бога.

...во об этих лицемерах мои посты, людях ОБВИНЯЮЩИХ Бога, после САМОВОЛЬНОГО ПОЕДАНИЯ ЗАПРЕТНОГО - " Ты мне ее дал и я ел"...

Наелся, Геннадий, что и по сей день никак переварить не можешь...
Иисус показал как стать человеком по образу и подобию Божьему, а ты ВСЯЧЕСКИ ХОЧЕШЬ ПОКАЗАТЬ, как стать христианином, что по сути есть УЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ.

Бог ТАК НАЗЫВАТЬСЯ НИКОМУ НЕ ВЕЛЕЛ!!!
Ты, Геннадий ОТ ЧЬЕГО ИМЕНИ ЧЕРНИШЬ ЛЮДЕЙ И К ТОМУ ЖЕ ПРИЗЫВАЕШЬ СЛУШАТЬ ТЕБЯ?

Ты ОСОЗНАЕШЬ, что это не Божье повеление РАСПРОСТРАНЯТЬ ПО МИРУ ХРИСТИАНСТВО?

Олег Проценко написал:

...Господь есть Бог, нет еще кроме Его;(Втор.4:35)

2Иоан.1:3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви.
Олег, что скажешь об этих словах?

Татьяна Сафронова написал:

Олег Проценко написал:

Ага ... за правду и истину та даже за имя Христово можно так получить по лицу что мало не покажется ... в плоть до смерти тела.

1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью...(1Пет.4:1)

Не  пора  ли уже и нам отказаться от своей плоти, своих мыслей, мудрствований, как и Христос отказался от Своего, пострадав плотью?

...но ведь тогда не будет возможности для превозношения над себе подобными и само оправдания, через откровения ДАННЫЕ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Письма ПОПАВШИЕ В РУКИ НЕ ИМЕЮЩИХ ЛЮБВИ, обязательно приведут к УБИЙСТВУ, так как ВЗРАЩИВАЕМОЕ В ЧЕЛОВЕКЕ НЕ от Бога, а через чье то мнение.

...интересно было бы узнать, куда "упал" Петр, когда понял, что не Иисус ему ОТКРЫЛ, а Бог, которому и Иисус молился.

Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

...интересно было бы узнать, куда "упал" Петр, когда понял, что не Иисус ему ОТКРЫЛ, а Бог, которому и Иисус молился.

Плотской ум очень ограничен ...он думает по земному. Иисус Христос связывающее звено ... Он есть Человек и Бог одновременно. Примирил земное с Небесным в своем Теле.  Он Храм Божий , Первосвященник и Бог одновременно ! Мы имеем полноту всего в одной Личности.  Теперь нам не нужно приносить жертву , ходить в Храм к первосвященнику и совершать обряды. Нам нужен лишь один Христос Иисус точка. 

Когда мы находимся во Христе мы пребываем в Доме Божьем или Храме .

О каком Доме Господнем говорил Давид Духом Святым ?

4 Одного просил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во все дни жизни моей, созерцать красоту Господню и посещать храм Его,(Пс.26:4)

Давид более всего на свете искал чтобы пребывать в доме Господнем ... Заметьте что Давид не искал Бога вне дома Божия ...вне жилища Божия. Эти слова Давида о доме Господнем есть прообраз Христа. Более всего нам нужно пребывать во Христе (доме Божьем) во все дни жизни нашей !

Что мы имеем в доме Божьем ? В доме Божьем мы имеем первосвященника (человека) , жертвенник и жертву (Агнца) , Святая Святых (где живет Бог).

27 И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом(Иез.37:27)

21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.(Еф.2:21,22)

Здесь речь идет о совокупном Теле Христа ... если мы во Христе значит мы в Теле Христа прописываемся Духом и пребываем в доме Божьем.

То есть наши молитвы должны быть направлены к Господу Иисусу и Он как Первосвященник ходатайствует за нас уже с самой дорогой жертвой которая больше чем угодна Богу Отцу. 

Отец находиться у власти Сына когда Сын приходит к Отцу со Своей Кровью ... и Кровь Господа покрывает все грехи мира за все века от сотворения . 

Понимаете ?  То есть Отец уже не так важен как Сын ... нам нужно угодить Сыну , а Сын поверьте, угодит Отцу . Из этого получается что нам нужно забыть Ветхозаветного Бога Отца и ВСЕ внимание уделять только Господу Иисусу так как Он наш Бог и Отец . Если вы не угодите Сыну ... то Отец вам уже не поможет даже если бы хотел.

Написано что Отец все покорил Сыну и престол Отца принадлежит Сыну.

Все в руках Сына ! Поэтому мы молимся Христу , мы славим Христа , мы поем Христу и радуемся только Ему ... если Господь Иисус Христос на нашей стороне то Отец уже не сможет отринуть нас от лица Своего даже если и хотел .

Олег, после этого заявления тебе действительно только с Геннадием и есть о чем поговорить...

Татьяна Сафронова написал:

Он же уже и не нужен, власть то отдал, так зачем уже он.

В мире так ... не следует понимать духовную книгу плотским умом ... Отец в Сыне !

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.(Иоан.14:10)

Иисус уже чуть ли не прямым текстом говорит что Он Отец , а вы представляете Сына как нечто отделенное от Отца. 

Ключ к правильному пониманию Писания лежит во Христе. Христос Иисус самая верховная личность во всей Библии и просто глупо искать личность больше Христа, каких то там небесных отцов которые больше Иисуса Христа ...

На престоле Отца мы увидим Иисуса Христа ... вот увидите )

Апостол Павел говорил что ничего не хотел знать кроме Христа ... то есть Апостолу Павлу было не до Отца когда в мир явился Иисус Христос и они полностью были захвачены Им что даже забыли о Небесном Отце который как бы больше Христа )

Олег Проценко написал:

Иисус уже чуть ли не прямым текстом говорит что Он Отец , а вы представляете Сына как нечто отделенное от Отца.

Ключ к правильному пониманию Писания лежит во Христе. Христос Иисус самая верховная личность во всей Библии и просто глупо искать личность больше Христа, каких то там небесных отцов которые больше Иисуса Христа ...

На престоле Отца мы увидим Иисуса Христа ... вот увидите )

Евр.2:11-13
11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.


Евр.3:4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все [есть] Бог.

Евр.3:6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
Еф.2:17,18
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

Не для спора, а для варианта.

Татьяна Сафронова написал:

Не для спора, а для варианта.

Я понимаю ... не хочу навязывать свою мысль - это уже будет фанатизм если между Христом и вами буду стоять Я и говорить как вам и во что верить. Просто испытайте кто такой Господь Иисус ... лично для меня Он Бог и Отец ...так как только от Него исходит духовный свет и кроме Него не вижу больше никакого Отца ...вероятно Он и есть Отец .

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)