Михаил Садовник написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Михаил, если ты где-то ответил на любой из 4-х вопросов, то укажи где! Помещаю, Михаил, твои сообщения, на которые я дал тебе ответ в постах 180 и 181, но не получил ответа от тебя, а ведь твои вопросы были очень важными!
----------------------------------------------------------
1)Геннадий, я лично не согласен учавствовать в ,,распределениях,, кому в рай, а кому в ад.  Давай, на всякий случай воздержимся от ,,судейства,,. «Не судите, да не судимы будите.»
2)Интересно, Пророк здеь говорит касательно народа Исраэль или это касается всех народов мира?
3)А в чем тайны Царствия Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, - в каких ценностях они?
4)Зачем Бог ожесточил сердца народа Своего чтобы они ,,не знали что творят,,?

Я жду ответа только по этим вопросам постов 180 и 181, о другом я тебя не просил отвечать!

Геннадий, эти вопросы для тебя. Они должны оставатся в тебе, и ответы ты найдешь сам, со временем.
Мир Вам!

Михаил, я тебя несколько раз просил ответить на твои же поднятые вопросы ко мне, но ты всё время молчал, а теперь заявляешь, что не будешь отвечать совсем. Совести нет у тебя, Михаил! Какой же ты христианин без совести? Если ты не будешь отвечать на вопросы к твоим сообщениям, а будешь только копировать из какой-то  сомнительной книжки свои сообщения, то люди поймут это быстро и отвечать тебе совсем перестанут! Пойми это, Михаил, и не обижайся на правду моих слов к тебе!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (12.09.2013 17:05)

Геннадий Гумилевский написал:

Михаил Садовник написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Я жду ответа только по этим вопросам постов 180 и 181, о другом я тебя не просил отвечать!

Геннадий, эти вопросы для тебя. Они должны оставатся в тебе, и ответы ты найдешь сам, со временем.
Мир Вам!

Михаил, я тебя несколько раз просил ответить на твои же поднятые вопросы ко мне, но ты всё время молчал, а теперь заявляешь, что не будешь отвечать совсем. Совести нет у тебя, Михаил! Какой же ты христианин без совести? Если ты не будешь отвечать на вопросы к твоим сообщениям, а будешь только копировать из какой-то  сомнительной книжки свои сообщения, то люди поймут это быстро и отвечать тебе совсем перестанут! Пойми это, Михаил, и не обижайся на правду моих слов к тебе!

Надо копировать из книжки Гумилевского и тогда все будет по совести...

Геннадий Гумилевский написал:

Михаил Садовник написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Я жду ответа только по этим вопросам постов 180 и 181, о другом я тебя не просил отвечать!

Геннадий, эти вопросы для тебя. Они должны оставатся в тебе, и ответы ты найдешь сам, со временем.
Мир Вам!

Михаил, я тебя несколько раз просил ответить на твои же поднятые вопросы ко мне, но ты всё время молчал, а теперь заявляешь, что не будешь отвечать совсем. Совести нет у тебя, Михаил! Какой же ты христианин без совести? Если ты не будешь отвечать на вопросы к твоим сообщениям, а будешь только копировать из какой-то  сомнительной книжки свои сообщения, то люди поймут это быстро и отвечать тебе совсем перестанут! Пойми это, Михаил, и не обижайся на правду моих слов к тебе!

Гумилевский, а ты сам когда либо провозглашал Иисуса Христа Богом, исповедовал Христа своим Господом?
А Тайны Царства Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, в бескорыстной Любви и Отдаче, в самопожертвовании ради блага других. Иисус расказал об этом в ,,Нагорной проповеди,,.

Сергей Гончаров написал:

Михаил Садовник написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Михаил, я тебя несколько раз просил ответить на твои же поднятые вопросы ко мне, но ты всё время молчал, а теперь заявляешь, что не будешь отвечать совсем. Совести нет у тебя, Михаил! Какой же ты христианин без совести? Если ты не будешь отвечать на вопросы к твоим сообщениям, а будешь только копировать из какой-то  сомнительной книжки свои сообщения, то люди поймут это быстро и отвечать тебе совсем перестанут! Пойми это, Михаил, и не обижайся на правду моих слов к тебе!

Гумилевский, а ты сам когда либо провозглашал Иисуса Христа Богом, исповедовал Христа своим Господом?
А Тайны Царства Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, в бескорыстной Любви и Отдаче, в самопожертвовании ради блага других. Иисус расказал об этом в ,,Нагорной проповеди,,.

Михаил, зачем ты спрашиваешь строящих дома молитв, а не отдающих нуждающимся. Они скорее ГРАБЯТ ДОВЕРЧИВЫХ, нежели заботятся о ближних.

Не имеют дети Божьи НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ХРАМОВ, не язычники ведь...

Закидают соборами или символами веры, прикрываясь какими нибудь богословами.

Спрашиваю для того, Сергей, чтобы спровоцыровать вопрос познания себя. Для каждого. Познания своей греховной природы, чтобы вознуждатся в Спасении еще при этой жизни...

Михаил Садовник № 257 ОТ 13.09.13Г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Михаил Садовник написал:

Гумилевский, а ты сам когда либо провозглашал Иисуса Христа Богом, исповедовал Христа своим Господом?
А Тайны Царства Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, в бескорыстной Любви и Отдаче, в самопожертвовании ради блага других. Иисус расказал об этом в ,,Нагорной проповеди,,.

Михаил, зачем ты спрашиваешь строящих дома молитв, а не отдающих нуждающимся. Они скорее ГРАБЯТ ДОВЕРЧИВЫХ, нежели заботятся о ближних.

Не имеют дети Божьи НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ХРАМОВ, не язычники ведь...

Закидают соборами или символами веры, прикрываясь какими нибудь богословами.

Спрашиваю для того, Сергей, чтобы спровоцыровать вопрос познания себя. Для каждого. Познания своей греховной природы, чтобы вознуждатся в Спасении еще при этой жизни...

ДУМАЮ, ЧТО СПАСЕНИЕ НАСТУПАЕТ ПРИ УВЕРОВАНИИ, которое, насколько мне известно, всегда наступает при жизни. Что это за спасение за гробом?

Геннадий Гумилевский написал:

Но Бог требует внимания к Себе, а значит и речь к Богу должна быть понятной нам прежде всего; а если мы сами себя не понимаем, то как нас может понять Бог!?

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Геннадий Гумилевский написал:

2000 лет назад это было знамение для людей и оно исполнилось в те времена, но сейчас Богу не надо говорить на незнакомом языке, тем более это глупо говорить, когда говорящий находиться один.

Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Желаю, чтобы вы все говорили языками...
(1Кор.14:4,5)

Интересет перевод греческого слова ойкодомео (назидает): строить, воздвигать, сооружать, созидать, назидать, наставлять. Что-то очень интересно происходит, когда христианин, имеющий иной язык, молится на нём. В частности:

...когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:14)

Или Вы, брат Геннадий, считаете, что эти пожелания ап. Павла к нам, современным христианам уже не относятся? А только к тем, кто жил 2000 лет назад?

Геннадий Гумилевский написал:

Не относится, Сергей! А почему вначале сам подумай и прочитай наши беседы ранее об этом.

Геннадий, а что еще в Посланиях не относится к нам?

Очень удобный момент. В теме "молитва", прежде чем рассуждать кто и что считает, может правильнее будет получить указание от имеющего глаголы вечной жизни. К тому же Он ведь обещал быть Богом, а не посредством писем общаться со своими детьми.

Геннадий, что ты будешь делать, когда поверив обратишься к воскресшему и Он, даст тебе такой дар?

Молитва, это вед не монолог, это диалог, разговор из сердца в сердце. А когда к этому разговору сердец подключаются и уста (от избытка в сердце) то молитва становится более цельной (и не столь важно, что они бормочут, Бог смотрит в сердце). А если человек при этом и что то делает (моет кастрюли, работает в гараже, совершает поход, пишет непонятное письмо.....), тогда молитва обретает еще иное выражение - думаю, звучит словно Симфония...

Михаил Садовник написал:

Молитва, это ведь не монолог, это диалог...А если человек при этом и что то делает (моет кастрюли, работает в гараже, совершает поход, пишет непонятное письмо.....), тогда молитва обретает еще иное выражение - думаю, звучит словно Симфония...

Да, Михаил, молитва не монолог, а диалог. Однако, на время молитвы, оставь свои кастрюли-симфонии, а всё внимание обрати к Богу! Вот такой диалог без кастрюль и должен быть с Богом. С Богом ведь можно обо всём делиться, советоваться, вести духовную беседу как с самым близким тебе другом. Но это нужно делать так, чтобы всё другое, что может отвлечь тебя от Него ты должен отложить в сторону! Вот о такой молитве-БЕСЕДЕ С БОГОМ мне пришлось когда-то давно узнать от истинной христианки:
-------------------------
Однажды, разговорился я на автобусной остановке с одной пожилой женщиной. Мы говорили о наших проблемах,а также о наших отношениях с Богом. Она была какой- то очень спокойной,несмотря на её заботы тех дней. Такое состояние я часто замечал у пожилых глубоко верующих людей. Из всей беседы нашей меня удивил её рассказ о своей вечерней молитве. Дело в том,что она не имела молитвенника-сборника молитв, который имеют православные христиане. И она беспокоилась о том насколько правильно бывает её обращение в молитве к Богу. Сожалея об этом,она мне рассказала,что она просто беседует с Богом, как с Тем, Который ей очень близок, Которого она любит и на Которого надеется. И я понял её,что в это время для неё больше ничего не существует, она только говорит Ему о своей жизни и советуется с Ним обо всём,что её беспокоит,устремляясь к Нему всеми мыслями своими с надеждой и любовью. И слова её бегут легко,как будто кто-то помогает ей в этом, обо всём прошедшем дне и его заботах. Она говорила Ему,что удалось сделать и что вышло не так как хотелось. И она спрашивала Его об этом, зная что Он ответит ей. И она будет ждать Его ответа и помощи,о которой она просит Его. Весь разговор её переплетался словами благодарности, порою и слёз. Такой была её молитва, которая оставила во мне память её тепла и глубокой доверчивости к Богу. Наша близость с Богом не должна прерываться никогда. Мы должны всегда помнить,что мы с Ним связаны любовью, Его любовью к нам и нашей к Нему.

Здравствуй, дорогой Геннадий.

Геннадий Гумилевский№ 270 от 20.09.13г. написал:

Братья и сёстры, по вашим словам я понял, что у вас нет уважения к Богу,

Думаю, что главное - это то, что понял о нас Бог, а не то, что мы поняли друг о друге. Считаю, даже уверена, что наше понимание друг о друге мы не должны выпускать на уста, зная, откуда разжигается язык неугомонный, а принести наше понимание ОБ ОКРУЖАЮЩИХ в молитве Господу.

Геннадий Гумилевский№ 270 от 20.09.13г. написал:

а поэтому ваши молитвы "симфонии- с кастрюлями и деланием различных других дел" плодов духовных вам не дадут.

Это знает только Бог, нам знать это не дано. И разве мне нужен этот плод? Думаю, что Богу, а я могу этого плода и не увидеть. Не об этом ли "плоде духовном для себя" сказано в притче "Уйдите, я никогда не знал вас" - ищущих духовный плод для себя и взывающих "Господи, Господи" в определённое для молитвы время?

Геннадий Гумилевский№ 270 от 20.09.13г. написал:

Когда делаешь два дела одновременно, то внимания требуют и одно и второе,

Геннадий, а сколько нужно внимания, чтобы успеть качественно одновременно сделать три, а то и пять дел? Сейчас у меня на плите кипят грибы, собранные вчера, в двух банках запариваю разную траву - оба с сыном закашляли: слежу за компотами на балконе - почему-то начали рваться, поэтому в критическую минуту меняю банку, перед этим её стирилизуя...Промыла лестничный марш, так как кто-то "заботясь" о нашем здоровье (может поэтому и закашляли) чем-то посыпал подъезд; промыла хату, а в голове обдумываю как быстро и качественно деревенскую усадьбу законсервировать на зиму и что сделать к обеду из курицы, которая сыну "уже надоела". И, в это время, как дела меня проводят мимо компьютера, присаживаюсь и пишу пару строк.
Кстати, вчера с мирского форума мне написал человек, оказавшийся христианином, который в мирских форумах с той же целью, что и я. Конечно радость наполнила и Господь дал Жизнь: пища моя исполнять волю Пославшего. Аминь!

Геннадий Гумилевский№ 270 от 20.09.13г. написал:

Когда делаешь два дела одновременно, то внимания требуют и одно и второе, а поэтому качество исполнения  всегда их снижается.

Геннадий, ты предлагаешь прерывать молитвенную жизнь? Когда в одном собрании братья решили, что в среду собирается мало людей, поэтому среду надо отменить, я просто в ужасе взмолилась: "Вы меня столь надолго оставляете наедине с миром..." Братья среду отменили. Было мне очень тяжко, но Господь не оставлял меня, а я училась общаться с Ним. Поэтому практически узнала, что верующему в Господа всё, даже радкость собраний, содействует ко благу. Ты, Геннадий, предлагаешь мне прерывать отношения с Богом на время всех физических дел, которые я ОБЯЗАНА делать в этом мире? Мыть, стирать, делать заготовки на зиму, завтраки-обеды-ужины, походы на рынок, по терзаниям чиновников и всяких ЖКХ,

Геннадий Гумилевский№ 270 от 20.09.13г. написал:

И это знают все разумные люди.

Ничего не знаю про разумных людей, поэтому ничего не могу сказать.

Геннадий Гумилевский№ 270 от 20.09.13г. написал:

Не надо христианам так неуважительно поступать по отношению к Богу! Это есть грех самый настоящий! Многие уже призывают и при приёме пищи не надо благодарить Бога.

Среди верующих я таких людей не встречала.

Отредактированно Галина Родионова (20.09.2013 13:16)

Геннадий Гумилевский № 271 от 20.09.13г. написал:

С Богом ведь можно обо всём делиться, советоваться, вести духовную беседу как с самым близким тебе другом. Но это нужно делать так, чтобы всё другое, что может отвлечь тебя от Него ты должен отложить в сторону!

1 Петра 2:1 написал:

отложивши всякую злобу и всякое коварство и лицемерие и зависть и всякое злословие

Это отвлекает от Господа, а не физические дела, которые мы делаем как родные - своим родным и как граждане - своей Родине.