Татьяна Сафронова написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Новое тело и новую кровь Господь обещает дать верующим после воскресения, но только верующим.

для умерших верующих ... они получат своё тело, но уже  преобразованное для вечной жизни, или через изменение для тех, кто доживет до 2-го пришествия Христа

У верующих этот вопрос очень спорный, вот и я не совсем поняла, о теле - "новое" или "своё". Многие убеждают, что могилки надо сохранять, типа: косточки то будут востребованы.

Спасибо, Таня! Я согласен, что вопрос этот спорный для многих. Конечно, могилки надо сохранять и наведываться на могилки надо. Это всё память о нашей жизни с близкими для нас людьми. Но Бог не будет из праха собирать человека, ведь многое из тела съедят черви, а тогда надо и червей искать, да и кости превращаются за тысячелетия в прах, которые перепахали несколько раз, а другого на войне бомба разбросала косточки на сотни метров и никто их собирать в кучу не будет.
Вся информация о структуре, строении тела, а также детальной, посекундной жизни человека записывается в памяти его духа или в памяти иного места на небесах в электронной или иной памяти, по которой Бог может всё это возпроизвести в любое время, а также сделать тело иным не смертным. Человеку это сделать невозможно, но Богу всё доступно и всё возможно!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (09.09.2013 22:13)

Михаил Садовник написал:

Мы декларируем, что мы христиане - последователи Христа, Господа нашего. Но все наши рассуждения, как правило, идут с позиции ,,получающих,, потребителей всего, и Блага Божьия в том числе. Христос же говорил и дейсвовал только с позиции Отца - с позиции Дающего.
Как уподобится Христу по свойствам?

Михаил, о каких свойствах ты пишешь.

Геннадий Гумилевский написал:

Михаил Садовник написал:

Мы декларируем, что мы христиане - последователи Христа, Господа нашего. Но все наши рассуждения, как правило, идут с позиции ,,получающих,, потребителей всего, и Блага Божьия в том числе. Христос же говорил и дейсвовал только с позиции Отца - с позиции Дающего.
Как уподобится Христу по свойствам?

Михаил, о каких свойствах ты пишешь.

Я бы сказал, не о выдуманных, христианских, а о тех, которые присущи детям Вога!

Куда ни глянь, везде исповедуют христианство, а не жизнь во Христе...

Иисус, оставил нам символ веры -  слушать Отца, как это делал Он, а исповедующие христианство заявляют - живите по письмам людей и вместо Духа Святого, исповедуйте то, что Богом не было велено - человеком составленный вид поклонени - символ веры ПЛОТИ!

Не оставили ВСЕ, ради Христа, а наоборот нагородили заборов, через которые сами не могут перелезть и и другим не дают.

Первородство за похлебку, многие отдают даже не удосужившись спросить МНЕНИЯ Отца.

Бог не христиан создавал, Ему не нужны СПАСИТЕЛИ, эту обязанность как раз и взял на себя змей, Бог заверил, что Им созданное - ВЕСЬМА ХОРОШО и Он показал, что человеку не нашлось ПОМОШНИКА, среди зверей, ведь от совокупления с ними, не может быть ПЛОДА!
ДУХ И ПЛОТЬ - Христос! Новая тварь, Адам не нуждающийся в ЗАКОНАХ ОТ ПЛОТИ!

Кто же Его создание - Адам, заменил на христианин?

Сергей Гончаров написал:

1) исповедующие христианство заявляют - живите по письмам людей и вместо Духа Святого, исповедуйте то, что Богом не было велено
2)Бог не христиан создавал, Ему не нужны СПАСИТЕЛИ, эту обязанность как раз и взял на себя змей

1)Сергей, тебе пока не даётся понятие Слова Божьего. Христос Господь и Бог всех людей сказал всем, чтобы исследовали Святые Писания!
2)Все верующие своим служением Богу участвуют в спасении людей, хотя спасение даёт только Бог. Так Господь сказал в Ин 4:22 "ибо спасение от Иудеев." Если тебе будут непонятны эти слова, так я думаю на основании того, что ты верующим не являешься согласно Библии, то напиши об этом, чтобы пояснить тебе эти слова.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (10.09.2013 19:50)

Показалось мне, что этот текст может прояснить многое в даном обсуждени...

,,Удачи этого мира и его беды существуют для того, чтобы человек был испытан определенной долей испытаний, которую Высшая Мудрость посчитала подходящей для данного человека.
Но существует еще и другая причина удач и бед, основанная на суде и воздаянии. Высший Судия постановил, что одним из следствий деяния самого человека станет помощь от Благословенного – облегчить ему достижение совершенства и спасти его от преткновений, как сказано: «Шаги благочестивых Своих будет хранить». Но, конечно, в этом также есть множество ступеней. Ибо может быть такой человек, что, согласно деяниям, которые он уже совершил, ему будет полагаться по закону небольшая
помощь от Творца, и другой, относительно которого постановят, что Он премного поможет ему и весьма облегчит ему достижение совершенства, и третий, который удостоится наибольшей помощи.
И так же – наоборот: может быть такой, которому по закону не полагается помощь с Небес, но ему будет нетрудно достичь совершенства, и другой, кому по приговору умножатся препятствия, и понадобятся ему большие усилия и великое усердие, чтобы достигнуть совершенства, и третий – законченный злодей, перед которым будут запирать все двери исправления, и в своем злодействе он будет отторгнут. И есть во всем этом весьма многочисленные детали и детали деталей. Получается, что, может быть, удостоится человек и постановят ему удачу в этом мире, чтобы помочь ему в его служении, чтобы ему было легко достичь искомого совершенства, не преодолевая препятствий.
А может быть, что будут постановлены ему по его деяниям убытки и беды, которые встанут перед ним как стена, и отделят его от совершенства, так что потребуются от него большие усилия и большой труд, чтобы преодолеть эту преграду, укрепиться при всех своих заботах и все-таки достичь совершенства. И обратно этому – злодей. Возможно, что постановят ему удачу, чтобы открыть перед ним врата гибели, в которые он будет повергнут; а возможно, что постановят ему беды,чтобы воспрепятствовать совершению злодейства, которое он замышляет. Это может случится, когда сочтет Высший Правитель, что по какой-то причине этому злодейству не следует исполниться. Об этом молился Давид (Теилим 140:9): «Не дай, Ашем, сбыться
желаниям нечестивца, осуществиться его злым замыслам!»
Все это Творец делает в Своей чудесной мудрости, согласно тому, что следует для блага всех Его творений, и Он судит все творения по их состояниям, каковы они поистине. То есть, к примеру, не подобно положение того, кто не испытывает затруднений, и, тем не менее, безалаберно относится к своим обязанностям, положению того, кто не исполняет
порученного ему дела, будучи в стеснении и испытывая давление. Их приговор не будет одинаков, но каждый будет судим, согласно тому, что он собой представляет на самом деле: по ошибке он делает или злонамеренно, принужден или действует по своей воле. И Он знает истинное положение всего, действий и мыслей, и судит их по правде.
Из этого принципа проистекает еще одно следствие в области страданий. Ибо
возможно еще существование праведника, за которым числятся грехи, или среднего человека, имеющего равную долю грехов и добрых дел, и будет постановлено пробудить их к раскаянию. Тогда пошлют им с Небес страдания, чтобы обратили внимание на свои поступки и проанализировали их. Но эти страдания – не страдания искупления, которые мы упомянули выше, цель которых искупить грехи в этом мире, а страдания пробуждения,чтобы пробудить сердце к раскаянию. Ибо наказания созданы только для случая, когда отсутствует раскаяние; но Всевышний желает, чтобы человек не грешил, а если согрешит –раскается, а если не раскаялся – очистится наказаниями, чтобы не пропал. И поэтому придут сначала страдания для пробуждения, и если не пробудится ими человек, тогда будет наказываться страданиями очищения, и об этом сказал Элиу (Ийов 36:10): «И откроет их уши для наставления, и скажет, чтобы возвратились от зла».    Рамхаль, ,,Путь Творца,,

Михаил Садовник написал:

Показалось мне, что этот текст может прояснить многое в даном обсуждени... Рамхаль, ,,Путь Творца,,[/i]

Михаил, если тебе что-то кажется, то креститься надо! Тебе это может подтвердить Мария. Ты решил всю книжку свою перепечатывать, а своими словами не можешь мне ответить на мои посты? Нет в них ответов на мои посты, а я жду их от тебя!

Михаил Садовник написал:

Геннадий, не обижайся и повтори, пожалуйста твои вопросы.

Помещаю, Михаил, твои сообщения, на которые я дал тебе ответ в постах 180 и 181, но не получил ответа от тебя, а ведь твои вопросы были очень важными!
----------------------------------------------------------
1)Геннадий, я лично не согласен учавствовать в ,,распределениях,, кому в рай, а кому в ад.  Давай, на всякий случай воздержимся от ,,судейства,,. «Не судите, да не судимы будите.»
2)Интересно, Пророк здеь говорит касательно народа Исраэль или это касается всех народов мира?
3)А в чем тайны Царствия Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, - в каких ценностях они?
4)Зачем Бог ожесточил сердца народа Своего чтобы они ,,не знали что творят,,?

У Пираха абсолютно чистые намерения ко всем окружающим. Они не пытаются показывать и доказывать свою любовь. А словами выражать свои добрые намерения — просто не принято! Потому что люди из этого племени полностью уверены в добрых намерениях каждого своего соплеменника.
Есть в Библии заповедь: «Будьте как дети. Ибо таковых есть Царствие Небесное». Пираха – это, пожалуй, самый лучший пример исполнения этой заповеди. Дай Бог каждому достигнуть такого уровня гармонии с миром. http://bon-ideas.com/855

Мария Светлая написал:

"Пираха не винят друг друга"

Они до сих пор живут в Раю ...курят траву , жуют кокс и радуются жизни ... а мы все покорились суете в погоне за успехом и деньгами .

Шаманы или те люди которые имеют дело с курением Божьих растений видят что эти политики , президенты и цари обычные шарлатаны ... и так было еще от начала . Человек должен быть свободен без царей , властей , правительств , чиновников и всех тех которые возвышают себя среди других

Олег Проценко № 19 от 30.09.13г. написал:

Мария Светлая написал:

"Пираха не винят друг друга"

... а мы все покорились суете в погоне за успехом и деньгами .

Никто ничего обо всех знать не может.
Сокровенный Бог созидает не на показ и развлечение мира, а созидает Своё домостроительство ради Себя Самого - не потешить любопытных и удовлетворить  зубоскалов.

Отредактированно Галина Родионова (30.09.2013 16:28)

Олег Проценко написал:

Мария Светлая написал:

"Пираха не винят друг друга"

Они до сих пор живут в Раю ...курят траву , жуют кокс и радуются жизни ... а мы все покорились суете в погоне за успехом и деньгами .

Шаманы или те люди которые имеют дело с курением Божьих растений видят что эти политики , президенты и цари обычные шарлатаны ... и так было еще от начала . Человек должен быть свободен без царей , властей , правительств , чиновников и всех тех которые возвышают себя среди других

...сначала надо от пастыря избавиться, которого над человеком никто не ставил, а потом уже жить в этом мире - как не из этого мира!

...многим еще предстоит понять, что Вера от Бога, а не от знаний и услышать Его голос, совсем не то, что слушать говорящих об этом, но никогда не слышавшых Слово.

Сергей Гончаров  № 24 от 30.09.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Олег Проценко № 19 от 30.09.13г. написал:

Человек должен быть свободен без царей , властей , правительств , чиновников и всех тех, которые возвышают себя среди других

Это же концепция Толстого.

Человеку, глава - Христос и в этом ВСЯ КОНЦЕПЦИЯ этого мира, а если не так, то во главе другой хозяин, который дал принявшим от него то, что он обещал Иисусу в Его пустыне...

Серёжа, если ты это говоришь по поводу моих слов, и Матвеев и тебя убедил, что под Грайцером я приверженца Ошу, о котором я понятия не имею, и толстовка одновременно, то поясняю: Лев Толстой мне брат во Христе Иисусе, а не Голова, и даже не голова.

Сергей Гончаров  № 24 от 30.09.13г. написал:

Любые человеческие потуги попасть на Пир - бессмысленны, там будут только тщательно отобранные, самим Первенцем из мертвых. Многим будет больно за то, что не пополнили светильники Маслом, которое не должно кончаться!

Любящие сердца - будут ждать

Это так.

Сергей Гончаров  № 24 от 30.09.13г. написал:

, а не имеющие любви, наполняют себя уже сегодня там, где им широко распахнуты ворота!

Вот это концепция этого мира.

Отредактированно Галина Родионова (30.09.2013 18:20)