Геннадий Гумилевский написал:

Интересен вопрос всем: 1)почему именно Кровь Иисуса является выкупом и 
2)кому этот выкуп предназначался???

На этот вопрос отвечает Церковь песнью, которая звучит на Литургии во время празднования Пасхи. Именно эти слова я процитировал в своей подписи.

Михаил Садовник написал:

Мы декларируем, что мы христиане - последователи Христа, Господа нашего. Но все наши рассуждения, как правило, идут с позиции ,,получающих,, потребителей всего, и Блага Божьия в том числе. Христос же говорил и дейсвовал только с позиции Отца - с позиции Дающего.
Как уподобится Христу по свойствам?

...очень просто - ОТВЕРГНУТЬ СЕБЯ!

пример? ну хотя бы перестать быть кем то, а остаться человеком слышащим голос Бога. Зачем одеваться в протестанта или еще кого, если одежды у Бога через посредников не выдаются.

Любой причисляющий себя к какой либо конфессии или деноминации знает, что этого ему Бог просто не велел делать, однако отстаивает свое, даже посредством убийства другой души.

... не до крови за Новое тело дрались, многие умирали и умирают за принадлежность, так и не исполняя Слова - убивают сами себя.

Отредактированно Сергей Гончаров (30.09.2013 20:07)

Ярослав Иванов написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Интересен вопрос всем: 1)почему именно Кровь Иисуса является выкупом и 
2)кому этот выкуп предназначался???

На этот вопрос отвечает Церковь песнью, которая звучит на Литургии во время празднования Пасхи. Именно эти слова я процитировал в своей подписи.

Мне думается, что Геннадий спрашивает: 1)почему кровь, а не колено, жила, сердце.
Ответ прост: потому что мы с Ним родные, одной крови, одного рода.

2) кому выкуп?
«…и кровью своею искупил нас Богу…» — Отк. 5:9
  У кого? У лукавого, у сатаны, дьявола и т.п.

Мария Светлая написал:

Сергей Гончаров написал:

Михаил Садовник написал:

Мы декларируем, что мы христиане - последователи Христа, Господа нашего. Но все наши рассуждения, как правило, идут с позиции ,,получающих,, потребителей всего, и Блага Божьия в том числе. Христос же говорил и дейсвовал только с позиции Отца - с позиции Дающего.
Как уподобится Христу по свойствам?

...очень просто - ОТВЕРГНУТЬ СЕБЯ!

пример? ну хотя бы перестать быть кем то, а остаться человеком слышащим голос Бога. Зачем одеваться в протестанта или еще кого, если одежды у Бога через посредников не выдаются.

Любой причисляющий себя к какой либо конфессии или деноминации знает, что этого ему Бог просто не велел делать, однако отстаивает свое, даже посредством убийства другой души.

... не до крови за Новое тело дрались, многие умирали и умирают за принадлежность, так и не исполняя Слова - убивают сами себя.

Опять Вы про конфессии.
Вы ведь тоже в "одежде". Из-за неё тоже не всегда слышите Бога.
И если захотите утверждать обратное - то гордыня, а не Бог Любовь Вам это продиктует.

Не я, Мария, а избравшие не Бога этим занимаются...

Интересно, какая на мне одежда, если то, что на мне было одето самовольно, я снял.

Сергей Гончаров написал:

Мария Светлая написал:

Сергей Гончаров написал:

...очень просто - ОТВЕРГНУТЬ СЕБЯ!

пример? ну хотя бы перестать быть кем то, а остаться человеком слышащим голос Бога. Зачем одеваться в протестанта или еще кого, если одежды у Бога через посредников не выдаются.

Любой причисляющий себя к какой либо конфессии или деноминации знает, что этого ему Бог просто не велел делать, однако отстаивает свое, даже посредством убийства другой души.

... не до крови за Новое тело дрались, многие умирали и умирают за принадлежность, так и не исполняя Слова - убивают сами себя.

Опять Вы про конфессии.
Вы ведь тоже в "одежде". Из-за неё тоже не всегда слышите Бога.
И если захотите утверждать обратное - то гордыня, а не Бог Любовь Вам это продиктует.

Не я, Мария, а избравшие не Бога этим занимаются...

Интересно, какая на мне одежда, если то, что на мне было одето самовольно, я снял.

Мы все в "одежде" и в "масках".
Вот Вы, Сергей, пытаетесь донести до людей Истину, которую познали. Для этого необходим "дресс код": чтобы Вас услышали и Вас поняли, Вам нужно резонансно настроится на частоту собеседника. Спуститься со своих высоких частот и "облачиться" в другие, чаще - более низкие.

Михаил Садовник написал:

Сергей Гончаров написал:

Интересно, какая на мне одежда, если то, что на мне было одето самовольно, я снял.

"Обратись к себе внутренне, и ты увидишь, что много еще в тебе осталось своеволия. Ты уразумеешь, что, невзирая на все свои самоограничения, ты все еще одержим собой и не можешь устоять перед мирской суетой. "".  Из жизни Сузо.

Справедливо на 100%

Олег Проценко написал:

Галина Родионова написал:

Это же концепция Толстого.

Иоанн Креститель и Иисус Христос были самые просветленные учителя , а Апостол Павел был засланы казачек синедриона разложить учение Христа .

Учитель Иисус Христос не "был", а есть.
Чтобы услышать Его в себе, нужно освободить сердце от гнева и ехидства.

Отредактированно Мария Светлая (01.10.2013 00:01)

Мария Светлая № 38 от 30.09.13г. написал:

Олег Проценко написал:

Иоанн Креститель и Иисус Христос были самые просветленные учителя , а Апостол Павел был засланы казачек синедриона разложить учение Христа .

Учитель Иисус Христос не "был", а есть.

Аминь

Мария Светлая № 38 от 30.09.13г. написал:

Чтобы услышать Его в себе, нужно освободить сердце от гнева и ехидства.

Для этого послание 1 Петра начало 2-й главы (как пример) надо не просто прочитать, а пережить.
Олег, пережить, значит дать Господу насадить в твоём сердце, не препятствовать взращиванию и возрастанию; и говорить начать только укоренившись.

Отредактированно Галина Родионова (01.10.2013 01:47)

Геннадий Гумилевский написал:

Слово искупление- значит: освобождение посредством выкупа- освобождение от греха проклятия и смерти...Интересен вопрос всем: 1)почему именно Кровь Иисуса является выкупом и 2)кому этот выкуп предназначался???

1) Вот эти слова из Библии помогут нам понять: почему именно Кровь Иисуса является выкупом: "душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает." Левит 17:11
   Согласно Библии кровь животного и человека содержит душу. Душа же человека содержит дух его, дух грешный. Таким образом, душа человека есть грешная душа, принадлежащая дьяволу. Первые люди продались и последующие продаются дьяволу за удовлетворение прихотей телесных и душевных. Бог назначил человеку для принесения жертвы душу другую, вначале (символизирующую) душу животных, которая находилась в их крови, а в последующем душу человеческую, не имеющую греха, душу Бога Иисуса Христа. Таким образом, становление человека чадом Бога (Рождённым свыше) происходит при замещении у него греховной души душой не содержащей греха- душою Иисуса Христа посредством действия Духа Святого.
2) При Голгофском жертвоприношении Иисуса Христа происходит выкуп людей из сетей дьявола через замену их греховной души на душу, не имеющей греха. Выкуп осуществлён через пролитие крови Христа, не имеющей цены по величине своего Божественного значения, а поэтому дьявол не может предъявить претензии к Богу.
В этом Бог проявляет справедливость Своего поступка и по отношению ко всей жизни людей, а также и по отношению к дьяволу.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (01.10.2013 09:21)

Олег Проценко № 37 от 30.09.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Это же концепция Толстого.

Но концепцию Толстого ломает Апостол Павел, который... был засланый казачек синедриона разложить учение Христа .

Это ты, Олег Проценко сказал, а какую мысль ты хотел донести своим говорением?

Геннадий Гумилевский написал:

ОКОНЧАНИЕ (Короткий вариант)
-----------------------------------
... но претерпел все страдания на  Голгофском Кресте,  такие же  как имеют все люди,  но во много раз больше.

Все страдания Господа были не на кресте Голгофы, а в Аду. Там была уплачена Плата за искупление мира, за твои и мои грехи.

Геннадий Гумилевский№ 47 от 02.10.13г. написал:

Михаил Садовник написал:

Геннадий Гумилевский написал:

ОКОНЧАНИЕ (Короткий вариант)
-----------------------------------
... но претерпел все страдания на  Голгофском Кресте,  такие же  как имеют все люди,  но во много раз больше.

Все страдания Господа были не на кресте Голгофы, а в Аду. Там была уплачена Плата за искупление мира, за твои и мои грехи.

Михаил, спасибо за эти сведения! Но откуда и от кого ты узнал о том, что в аду были страдания больше?

Я думаю, что вся жизнь Иисуса среди несовершенных людей была сплошным страданием, о чём и говорит Слово Божие

Евр.5:8 написал:

Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию

и Сам Господь

Мтф.17:17 написал:

доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?

Отредактированно Галина Родионова (02.10.2013 00:39)

Галина Родионова написал:

С таким пониманием рая ... как можно не любить мир?

Мир действительно хорош и привлекателен но мир распял Господа и в голове получается такой десонанс . Вроде бы и мир хорош и Господь на кресте

Галина Родионова написал:

Олег, я не риторически спросила, хотелось бы услышать твой вариант рая, чтобы понять твои извлечения из Слова Божия.

Мой вариант рая это наркотики , алкоголь и грязные содомские оргии которые длятся вечность ... не хотелось бы удаваться в подробности чтобы не быть для вас соблазном ))) Можно только представить какие наслаждения получали жители Содома что стали достойны Гнева Божьего и серы ... их неудержимая похоть поражает что даже Ангелы Божии стали для них объектом желания и вожделения . Что меня удивляет в Библии не столько подвиги праведников сколько ложь , лицемерие , кровожадность , подлость и похоть нечестивцев которую ничто неспособно остановить ...даже потоп