Галина Родионова написал:

Но, приведённые Ветхим Заветом ко Христу, с благодарностью за сделанное им детоводительство, оставляют его позади, а сами вступают в отношения с живым Богом.

Аминь! Слава Богу за Его Любовь, за Сына Божьего.
Когда вступаем в близкие отношения с Богом, закон уже не закон, а просто жизнь. Как например утром собраться на работу, это нормально, это жизнь.

Так и любая из заповедей, не требует особого внимания, например, "не укради", это нормально, даже мысли не возникает, потому что внимание всё на Бога, на союз с Ним, и поиски видения Бога, на Его благодать.
И  зачем мне брать у кого то, если у меня Сам Бог, а Он восполнитель всего.
Или не желай того, что есть у ближнего. И мысли не возникнет, потому что в союзе с Богом,  Его полнота заполняет все недостатки. Даже желания не возникает позавидовать чужому дому, тем более что слышишь: какая ты счастливая, ни каких забот, спокойная, довольная...
Но это потому, что в Живом Боге, ценности меняются, плотские ценности заменяются на духовные, и сутью жизни, радостью уже становятся не перечисленные законом действия, а присутствие Самого Господа, переживание присутствия Господа, и это хочу удержать, даже отдав всё абсолютно.

И в этом хочу жить, переживая полноту Божью, и высокое небо, в любую погоду, и безграничное пространство с безграничными возможностями и силами, и безграничную широту, то что  на любом расстоянии, в любом местечке Бог, Его сила, Его Любовь, вечно действующий Бог.
И безграничную глубину, в том, что всё пронизано Богом, всё Он ведает и знает, и всё абсолютно Он может остановить и направить в Своё русло.
Его всеобъемлющая сила и Любовь, всё и во всём, вот что является сутью жизни. А закон - это нормальная повседневная жизнь в Господе, в постоянном присутствии и общении с Самим Богом.

И добавлю, для простого понятия, если я украду, или прелюбодействую, или... это уже не в Господе, это уже я вышла в мир, оставив Бога. Так можно ли дорожа присутствием Божьим, добровольно уходить в мир, сознательно нарушать закон.
Но даже если обстоятельства и принудили что то сделать, не оставляя общения с Богом, держаться за Него, чтобы не оказаться в мире без Бога. Бог дал нам Утешителя и Помощника.
Бог сказал что прощаются все наши грехи в Господе. Все это значит прошлые, настоящие, и будущие. Бог зная, что мы всё таки в человеческой плоти живём, потому и дал нам Утешителя, Помощника, чтобы мы имели в Господе объяснение, помощь чтобы исправить свои пути и действия. Чтобы Господь мог и предупреждать, и останавливать нас, не наше понимание, человеческое представление, а сила Божья, Духом Святым, и делать Он это так как Бог считает нужным.
Нам же всего лишь держаться Живого Бога, и смотреть только на Него.

Антонина Тюрина написал:

Ответ, - ЕСТЬ ЗАКОН ГОСПОДЕНЬ, И ЕСТЬ БЕЗЗАКОНИЕ. ТРЕТЬЕГО ЧЕЛОВЕКУ НЕ ДАНО. ИЛИ - ИЛИ.

К нашему счастью, есть то третье - и это есть Живой Божий Дух.

Татьяна Сафронова № 177 от 09.11.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Но, приведённые Ветхим Заветом ко Христу, с благодарностью за сделанное им детоводительство, оставляют его позади, а сами вступают в отношения с живым Богом.

Аминь! Слава Богу за Его Любовь, за Сына Божьего.
Когда вступаем в близкие отношения с Богом, закон уже не закон, а просто жизнь. Как например утром собраться на работу, это нормально, это жизнь.

Вся слава Отцу, Кто нас так возлюбил!!!

Татьяна Сафронова № 177 от 09.11.13г. написал:

Антонина Тюрина написал:

Ответ, - ЕСТЬ ЗАКОН ГОСПОДЕНЬ, И ЕСТЬ БЕЗЗАКОНИЕ. ТРЕТЬЕГО ЧЕЛОВЕКУ НЕ ДАНО. ИЛИ - ИЛИ.

К нашему счастью, есть то третье - и это есть Живой Божий Дух.

Жизнь Воскресенья смерти не сдержать!

написал:

Гумелёв, - "Для чего же закон? Он дан...по причине преступлений, до времени пришествия семени". Гал. 3:19

Ответ, ПОСЛЕ КАКОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ? - здесь вы ошиблись и крепко! Когда Бог дал Заповедь Десятисловия на горе Хориве. Исх.19, 18    Моисей вступил в средину облака и взошел на гору; и был Моисей на горе сорок дней и сорок ночей. И сказал Бог, взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.

НАРКШЕНИЕ 2Й ЗАПОВЕДИ ЕВРЕЯМИ, КОТОРАЯ В ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯХ!
1    Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
4    Он, Араон, взял их из рук их золото, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
    5    Увидев [сие], Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу (то есть золотому тельцу). 6    На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть.

    7    И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
    8    скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!

Видим, народ Израиля нарушил вторую заповедь, не делай себе кумира и и никакого изображени, не поклоняйся им и не служи им.---- И вот! Как только нарушил Израиль эту заповедь, сделали себе золотого тельца и только после этого Бог дает Израилю ещё 603 закона.

ТАК ЧТО НЕ ПУТАЙТЕ ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ С ЗАКОНОМ МОИСЕЯ. ЭТО ДВА ОБСАЛЮТНО разных ДЕЙСТВИЯ. Первое, Бог дает Десять Заповедей народу...
Второе, за нарушение этого Десятисловия, Бог вынужден дать ещё 603 закона, которые судили Израиля за это нарушение второй Заповеди...

Пишите, и берёте на себя великий грех,

написал:

- По Новому Закону-Новому Завету определяются все грехи для христиан.

Всё человечество будет судиться Десятью Заповедями и в первую очередь - Суду Божию - начаться с Дома Божия. И ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ЭТИ ГРЕХИ  ТОЛЬКО  ДЕСЯТЬЮ ЗАПОВЕДЯМИ - Как Любовь к Богу... И К ближнему...

Теперь, всё как то само получается, что речь о Субботе вновь и вновь возникает в беседах, и я обязана свидетельствовать о Субботе, чтобы вы пред Богом не сказали, - а мы этого не знали, нам в Храме никто не говорил. Кто умалчивает об этом, понесёт на себе это беззаконие. Я же снимаю с себя ответственность, ибо я возвестила всю ВОЛЮ БОЖИЮ, и теперь можно и замолчать... А здесь и тема такая " Немного о 10и Заповедях"

написал:

Галина Родионова написал:
Но, приведённые Ветхим Заветом ко Христу, с благодарностью за сделанное им детоводительство, оставляют его позади, а сами вступают в отношения с живым Богом.

---Ответ, вы считаете что при Ветхом Завете Бог не был живым, когда говорил Евреям - И Я сказал: изолью на них гнев Мой, истощу на них ярость Мою среди земли Египетской. Ис10,
5    О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его - Мое негодование!
    6    Я пошлю его против народа нечестивого и против народа гнева Моего, дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу и попирать его, как грязь на улицах. ЗДЕСЬ ВОИНСТВЕННЫЙ НАРОД АССИРИИ ОКАЗАЛСЯ БИЧЁМ В РУКЕ БОГА... И Он отправил Израиля на 150 лет в плен Ассирийский.

И всего Иуду предам в руки царя Вавилонского, и отведет их в Вавилон и поразит их мечом.
    5    И предам все богатство этого города и все стяжание его, и все драгоценности его; и все сокровища царей Иудейских отдам в руки врагов их, и разграбят их и возьмут, и отправят их в Вавилон.

А вы пишите, что Бог в Ветхом не был живым. Вот в Ветхом то Он был живым, а сейчас всё отдал в руки Христа, и сильно огорчается за нерадивое Христианство. Говорит СРЕДИ ХРИСТИАНСТВА "НЕПРИМИРИМОЕ СОДРУЖЕСТВО!"
Так что думаю, вы сильно ошибаетесь, считая, что Бог был другим, а Он говрит, - Я не изменяюсь, Я всё тот же и до седины вашей!

Татьяна Сафронова написал:

Галина Родионова написал:

Но, приведённые Ветхим Заветом ко Христу, с благодарностью за сделанное им детоводительство, оставляют его позади, а сами вступают в отношения с живым Богом.

Аминь! Слава Богу за Его Любовь, за Сына Божьего.
Когда вступаем в близкие отношения с Богом, закон уже не закон, а просто жизнь. Как например утром собраться на работу, это нормально, это жизнь.

Так и любая из заповедей, не требует особого внимания, например, "не укради", это нормально, даже мысли не возникает, потому что внимание всё на Бога, на союз с Ним, и поиски видения Бога, на Его благодать.
И  зачем мне брать у кого то, если у меня Сам Бог, а Он восполнитель всего.
Или не желай того, что есть у ближнего. И мысли не возникнет, потому что в союзе с Богом,  Его полнота заполняет все недостатки. Даже желания не возникает позавидовать чужому дому, тем более что слышишь: какая ты счастливая, ни каких забот, спокойная, довольная...
Но это потому, что в Живом Боге, ценности меняются, плотские ценности заменяются на духовные, и сутью жизни, радостью уже становятся не перечисленные законом действия, а присутствие Самого Господа, переживание присутствия Господа, и это хочу удержать, даже отдав всё абсолютно.

И в этом хочу жить, переживая полноту Божью, и высокое небо, в любую погоду, и безграничное пространство с безграничными возможностями и силами, и безграничную широту, то что  на любом расстоянии, в любом местечке Бог, Его сила, Его Любовь, вечно действующий Бог.
И безграничную глубину, в том, что всё пронизано Богом, всё Он ведает и знает, и всё абсолютно Он может остановить и направить в Своё русло.
Его всеобъемлющая сила и Любовь, всё и во всём, вот что является сутью жизни. А закон - это нормальная повседневная жизнь в Господе, в постоянном присутствии и общении с Самим Богом.

И добавлю, для простого понятия, если я украду, или прелюбодействую, или... это уже не в Господе, это уже я вышла в мир, оставив Бога. Так можно ли дорожа присутствием Божьим, добровольно уходить в мир, сознательно нарушать закон.
Но даже если обстоятельства и принудили что то сделать, не оставляя общения с Богом, держаться за Него, чтобы не оказаться в мире без Бога. Бог дал нам Утешителя и Помощника.
Бог сказал что прощаются все наши грехи в Господе. Все это значит прошлые, настоящие, и будущие. Бог зная, что мы всё таки в человеческой плоти живём, потому и дал нам Утешителя, Помощника, чтобы мы имели в Господе объяснение, помощь чтобы исправить свои пути и действия. Чтобы Господь мог и предупреждать, и останавливать нас, не наше понимание, человеческое представление, а сила Божья, Духом Святым, и делать Он это так как Бог считает нужным.
Нам же всего лишь держаться Живого Бога, и смотреть только на Него.

Антонина Тюрина написал:

Ответ, - ЕСТЬ ЗАКОН ГОСПОДЕНЬ, И ЕСТЬ БЕЗЗАКОНИЕ. ТРЕТЬЕГО ЧЕЛОВЕКУ НЕ ДАНО. ИЛИ - ИЛИ.

написал:

К нашему счастью, есть то третье - и это есть Живой Божий Дух.

Вы очень хорошо написали и просто превосходно. Но я это уже прошла и вступила в зрелый возраст любви Христовой...

Господь трудиться над вами, потому что ещё младенцы во Христе, но когда пройдёт этот возраст, и только тогда вы сможете понимать Твёрдую пищу. Благословит вас Господь, и да взрастит в полный возраст Христов. Только не говоите пожалуйсто, что с вами живой Бог а с другими не живой... Вы потому и не можете понять...

Антонина Тюрина № 185 от 09.11.13г. написал:

вы сильно ошибаетесь, считая, что Бог был другим

Антонина, пожалуйста, приведи мой текст, на основании которого ты обо мне озвучиваешь этот вывод в форуме.

Антонина Тюрина № 185 от 09.11.13г. написал:

а Он говрит, - Я не изменяюсь, Я всё тот же и до седины вашей!

Бог не меняется и, будучи полон мудрости, с человеком, которого взращивает, говорит по-разному, в зависимости от духовного возраста меняющегося человека: с младенцем Бог не говорит как со зрелым, а зрелому ставит иные задачи, нежели младенцу.

Отредактированно Галина Родионова (10.11.2013 14:37)

Галина Родионова написал:

Антонина Тюрина № 185 от 09.11.13г. написал:

вы сильно ошибаетесь, считая, что Бог был другим

Антонина, пожалуйста, приведи мой текст, на основании которого ты обо мне озвучиваешь этот вывод в форуме.

Антонина Тюрина № 185 от 09.11.13г. написал:

а Он говрит, - Я не изменяюсь, Я всё тот же и до седины вашей!

написал:

Бог не меняется и, будучи полон мудрости, с человеком, которого взращивает, говорит по-разному, в зависимости от духовного возраста человека: с младенцем Бог не говорит как со зрелым, а зрелому ставит иные задачи, нежели младенцу.

Всё верно! Истинно и Аминь!

Антонина Тюрина написал:

Я взяла это вот отсюда. А вы разве не помните своих слов?

написал:

Татьяна Сафронова № 177 от 09.11.13г. написал:
Галина Родионова написал:
Но, приведённые Ветхим Заветом ко Христу, с благодарностью за сделанное им детоводительство, оставляют его позади, а сами вступают в отношения с живым Богом.

Из этого вытекает в ветхом Завете Бог был не живым. Я так вас поняла... а после Христа вы вступили уже с живым Богом...

… если Он ВОСКРЕСИЛ! А если нет, то по старому живут - в храмы ходят и там СВОЕМУ богу служат, а ведь Его Храм НЕ ТАМ уже!

Антонина Тюрина № 192 от 09.11.13г. написал:

Я взяла это вот отсюда. А вы разве не помните своих слов?

написал:

Татьяна Сафронова № 177 от 09.11.13г. написал:
Галина Родионова написал:
Но, приведённые Ветхим Заветом ко Христу, с благодарностью за сделанное им детоводительство, оставляют его позади, а сами вступают в отношения с живым Богом.

Из этого вытекает в ветхом Завете Бог был не живым.

Разве имел простой человек ветхозаветных времён доступ к Самому Богу, когда первосвященник мог только раз в год над крышкой ковчега с Ним говорить? Но это совсем не значит, что ветхозаветный Бог был мёртвым Богом. Не знаю, как это у вас "вытекло"!?
Новый Завет даёт возможность вступать в отношения с Самим Богом без посредников. Живой человек вступает в отношения с живым Богом
В ветхом Завете люди с Богом общались только через посредство проровов и с Самим живым Богом в общении не были.
И то, что сейчас Бог посредством Сына Духом Святым говорит Сам каждому дитю Своему, совсем не значит, что Бог Ветхого Завета - мёртвый Бог. Я этого нигде и никогда не говорила.
Додумывать что-то - не Божье дело. Надо вначале спросить, уточнить, а не утверждать выдуманное из-за недопонимания.

Отредактированно Галина Родионова (09.11.2013 20:29)

Галина Родионова написал:

Антонина Тюрина № 192 от 09.11.13г. написал:

Я взяла это вот отсюда. А вы разве не помните своих слов?

написал:

Татьяна Сафронова № 177 от 09.11.13г. написал:
Галина Родионова написал:
Но, приведённые Ветхим Заветом ко Христу, с благодарностью за сделанное им детоводительство, оставляют его позади, а сами вступают в отношения с живым Богом.

Из этого вытекает в ветхом Завете Бог был не живым.

Разве имел простой человек ветхозаветных времён доступ к Самому Богу, когда первосвященник мог только раз в год над крышкой ковчега с Ним говорить? Но это совсем не значит, что ветхозаветный Бог был мёртвым Богом. Не знаю, как это у вас "вытекло"!?
Новый Завет даёт возможность вступать в отношения с Самим Богом без посредников. Живой человек вступает в отношения с живым Богом
В ветхом Завете люди с Богом общались только через посредство проровов и с Самим живым Богом в общении не были.
И то, что сейчас Бог посредством Сына Духом Святым говорит Сам каждому дитю Своему, совсем не значит, что Бог Ветхого Завета - мёртвый Бог. Я этого нигде и никогда не говорила.

написал:

Додумывать что-то - не Божье дело. Надо вначале спросить, уточнить, а не утверждать выдуманное из-за недопонимания

.

Ответ, - Бог всегда был живым для народа Божьего, для каждого отдельного человека. А через пророков Он предупреждал народ о их беззаконии и последующую за это беззаконие, наказания. Бог никогда неожиданно не наказывает, а прежде предупреждает - НЕНАКАЗАННЫМ НЕ ОСТАВЛЮ.

Через пророка, притом, предупреждает за несколько лет, чтоб народ одумался и смог воззвать к Богу о Помиловании. Так и разрушение Иерусалима произошло после ВОЗНЕСЕНИЯ ХРИСТА через 40 лет. Ещё 40 лет Евреи приносили жертвы животных  не приняв Христа и Его жертву. И только через 40 лет Иерусалим был разрушен, не осталось камня на камне по пророчеству Христа...
Так как для Бога жертвы животных были мерзостью на крыле святилища.

Дан9,27    И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя' в Этом случае Священство Израиля оказались опустошителями... Оставили народ свой без Божьего покрова!

написал:

№194, - Татьяна, - Антонина, слава Богу за вас. И избави Бог мне утверждать что и у кого. Этого вообще никто не может знать кроме самого человека и Самого Бога, и даже при нашем личном общении, кстати которого у нас нет. Все разговоры только на основании высказываемых слов, и ни каких утверждений.

Я свои слова подтверждаю Писанием, или вы этого не замечаете? Или, не хотите замечать. В этом и заключается моя вера в Бога и Христа, что я на всё могу ответить. КАК НАПИСАНО.