Галина Родионова написал:

Библия вообще не рассматривает такое обстоятельство как безотцовщина.

Прошу прощения вхожу у ваш  разговор ... по поводу безотцовщины .

В духовной сфере стираются все преграды плоти ... женщина она же мать по плоти во Христе имеет в себе как природу мужчины (Христа) так и женщины (Невесты Христа)...

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал.3:28)

2 Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою.(2Кор.11:2)

Иисус Христос единственный во Вселенной настоящий мужчина и Он в вас !

Мы же все должны быть женщинами .  Быть женщиной - значит быть зависимой от мужчины то есть Христа .

В Ветхом Завете Бог называл Свой народ Своей супругой.

Мы должны быть чистыми девами для Христа и хранить себя только для Него.

Поэтому воспитание ребенка верующей женщиной без отца никак не повлияет на душевное и духовное воспитание ребенка , а даже будет лучше чем в мире в полноценных семьях .

Я вижу в каких условиях воспитываются мои племянники и честно скажу что иногда посещают мысли что лучше бы без отца (   

Только если веришь Галина что во Христе вы являетесь полнотой и у тебя нет никаких недостатков в воспитании ребенка с отцом или без .  Во Христе нет никаких недостатков !

Сергей Гончаров написал:

...быть во Христе, Олег, означает делать то же, что и Он - жить ДАННЫМ Богом Духом - Словом ВОПЛОТИВШИМСЯ в плоть или иными словами - ВОСКРЕСНУТЬ ИЗ МЕРТВЫХ.
Плотской может показать лишь ЖЕЛАНИЯ ДУШИ, а духовный ЖЕЛАНИЕ Бога!

Бог движется в человеке Духом Святым через дух , освящая душу и тело ...чтобы в полноте выразить жизнь Христа в человеке .

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.(1Фесс.5:23)

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.(Рим.8:29)

Какие могут быть недостатки когда вы подобны образу Сына Божьего ?

----------------------------------------------------------------------------------

Да Сергей . Аминь !

Галина Родионова написал:

Я тоже в этом убеждена: начал сам принимать правильные решения в чём-то в 10-12 лет, всё, оставляю его и отпускаю "на волю" в этом аспекте. Так постепенно, по мере принятия сыном правильных решений, я с 12 лет только и делаю, что "отпускаю" сына. Постепенно стали появляться решения, на мой взгляд, не верные. Но я - мать,

Галя, не думаю, что это возраст "взрослости", и дети в этом возрасте ещё не могут различать добро и зло.
В этом возрасте они ещё не могут жить самостоятельно, ни по закону государства, ни по обстоятельствам.
Рано ребёнка ещё отпускать в этом возрасте. Слава Богу, Господь даёт мудрость (может будут читать будущие родители), Господь даёт мудрости, как не навязываясь, не вторгаясь силой, но направлять внимание ребёнка, его энергию и интерес, и всё это в доверительном общении с ним, встав на его место, чтобы понять ребёнка.
И не осуждать и наказывать, а помочь перевести внимание на духовное, Божье. Дети очень открываются когда их уважают как личность, когда доверяют.
Слава Богу за его Любовь. Я своим детям доверяла во всём (это наверное похоже, Галя с твоими словами "отпускаю"), но я всегда старалась быть с ним в общении, чтобы держать под контролем. Доверительные отношения с детьми,  чтобы они могли со мной поделиться всем, доверяя. И это мне позволяло видеть когда у них  что то не так, смотрят на негативное... И в это время, слава Богу, обсуждая их точку зрения, мы обсуждали и противоположную ситуацию, в жизни так получается, что всегда добро и зло недалеко. И в контрасте дети видели и осознавали и действия, и последствия, и делали правильный выбор. Думаю это работа Божья, сознательный выбор, но дети уже знали, не только "можно" и "нельзя", но и почему, осознавая и выбирая.
Бог присутствует и действует, там где есть любовь, которая не ищет своего ( у родителей, с этим частенько проблема, Галя это я не о  тебе, а вообще). Даже у тех кто ещё не знаком с Господом, Господь действует, через любовь.

Не ожидала, Таня, что мы так плохо понимаем друг друга. Ты не обратила внимания на мои слова, которые сейчас я выделю чёрным шрифтом:

Татьяна Сафронова № 30 от 28.12.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Я тоже в этом убеждена: начал сам принимать правильные решения в чём-то в 10-12 лет, всё, оставляю его и отпускаю "на волю" в этом аспекте. Так постепенно, по мере принятия сыном правильных решений, я с 12 лет только и делаю, что "отпускаю" сына.

"В этом аспекте" это не значит "из дома на все четыре стороны на вольные хлеба".

Татьяна Сафронова № 30 от 28.12.13г. написал:

Галя, не думаю, что это возраст "взрослости", и дети в этом возрасте ещё не могут различать добро и зло.
В этом возрасте они ещё не могут жить самостоятельно, ни по закону государства, ни по обстоятельствам.
Рано ребёнка ещё отпускать в этом возрасте.

Однако, в два года я ему уже не завязывала шнурки на ботиночках, он это делал сам; портфель ему в школу собирала только одну неделю, потом он это делал всегда сам, поэтому в этом аспекте я его отпустила на свободу; в 12 лет он мне сказал: "Мама, я теперь с мальчиками буду ходить в лес, не сопровождай нас"... Единственное жаль, что все эти мальчики имели отцов, но в лес и на пожарную вышку и прыгать с водопадика ходила со всей этой ватагой только я.

Татьяна Сафронова № 30 от 28.12.13г. написал:

Слава Богу, Господь даёт мудрость (может будут читать будущие родители), Господь даёт мудрости, как не навязываясь, не вторгаясь силой, но направлять внимание ребёнка, его энергию и интерес, и всё это в доверительном общении с ним, встав на его место, чтобы понять ребёнка.
И не осуждать и наказывать, а помочь перевести внимание на духовное, Божье. Дети очень открываются когда их уважают как личность, когда доверяют.
Слава Богу за его Любовь. Я своим детям доверяла во всём (это наверное похоже, Галя с твоими словами "отпускаю"), но я всегда старалась быть с ним в общении, чтобы держать под контролем. Доверительные отношения с детьми,  чтобы они могли со мной поделиться всем, доверяя. И это мне позволяло видеть когда у них  что то не так, смотрят на негативное... И в это время, слава Богу, обсуждая их точку зрения, мы обсуждали и противоположную ситуацию, в жизни так получается, что всегда добро и зло недалеко. И в контрасте дети видели и осознавали и действия, и последствия, и делали правильный выбор. Думаю это работа Божья, сознательный выбор, но дети уже знали, не только "можно" и "нельзя", но и почему, осознавая и выбирая.

Ты ничего не говоришь о роли отца в твоём воспитании детей. И ты абсолютно права: отцу достаточно быть, и это делает авторитет слов матери непоколебимым. В гипертрофированной семье с одной матерью, каких вокруг меня очень много, мальчики говорят: "Единственное, что ты должна была сделать - обеспечить мне отца. Ты этого не сделала". И сколько подобного в той или иной интерпретации выслушивают матери от сыновей, которые этим прикрывают уже состоявшуюся свою несостоятельность или просто лень, да много чего... И, действительно, косвенно, если на одиночество шли не намеренно, а сейчас в мире этого полно (а может быть женщины только свою слабость прикрывают говоря, что это сделали сознательно?), косвенно матери получаются виновны.
Где-то читала, что, когда в битве проигрывали мужчины, жёны, стоящие на холме, начинали душить своих детей, а потом убивали себя.

Татьяна Сафронова № 30 от 28.12.13г. написал:

Бог присутствует и действует, там где есть любовь, которая не ищет своего ( у родителей, с этим частенько проблема, Галя это я не о  тебе, а вообще).

Спасибо

Татьяна Сафронова № 30 от 28.12.13г. написал:

Даже у тех кто ещё не знаком с Господом, Господь действует, через любовь.

Аминь.

Галина Родионова написал:

Ты этого не сделала". И сколько подобного в той или иной интерпретации выслушивают матери от сыновей, которые этим прикрывают уже состоявшуюся свою несостоятельность или просто лень, да много чего...

Где-то читала, что, когда в битве проигрывали мужчины, жёны, стоящие на холме, начинали душить своих детей, а потом убивали себя.

Галина миру нет утешения ...мир не познал Господа и до сих пор противятся и ругаются Ему ... хотя уже последние дни перед пришествием Жениха.

Иисус Христос настоящий мужчина и Он никогда не проигрывает.  Вы в Нем, а Он в вас то какой муж или отец по плоти может заменить Христа живущему в вас ?

Ищите причину в своих отношениях с Господом ... если вы имеете хорошие отношения с Господом то и семья будет счастливая . Вспомните Иова которого Господь оградил за то что он был праведным ...и не только его оградил от сатаны но и его скот , детей и все имение .

По вашим текстам Галина можно понять и с Богом у вас не все в порядке ... наладите с Богом наладиться и в семье .

Галина Родионова написал:

...всяческой боли по поводу своей невиновности и одновременной виновности...

В том в чем вы чувствуете себя виновной исповедайтесь Господу ... и Он омоет вас от ваших грехов против семьи . Эта боль возможно будет с вами до конца жизни ...но ее нужно нести как свой Крест и с помощью Божьей вы его понесете .

Невозможное человеку возможно Богу ... если слишком трудно нести Крест скажите об этом Господу и Он вам поможет .

Многие Христиане имеют детей наркоманов или серьезно больных и они мучаются от этого и спрашивают: почему Господь не хочет исцелить их ?

Это их Крест которые они должны нести без обиды на Господа и Он обязательно поможет . Блажен кто не соблазниться .

Татьяна Сафронова написал:

Олег, а здесь я с тобой не соглашусь. Если Бог простил и омыл, уже нет необходимости нести боль всю жизнь, иначе это недоверие Богу.

Господь не дал точного определения Креста ... думаю это что то тяжелое что давит нас и не отпускает пока мы от изнеможения не упадем и не будем взывать к Господу помочь нам ...не признаем свою немощь. Даже сам Иисус не смог нести свой крест , ему помогал Симон .

В нас в Украине есть семья благочестивых Христиан и у них родился ребенок с опухолью мозга ...голова больше в два раза и болезнь продолжает прогрессировать ...денег на операцию в Израиле нет. Один брат во Христе навещал их и общался с ними ,говорил что они не просто Христиане только по названию ...  Как думаешь Татьяна - это крест ?

И таких Крестов может быть в нашей жизни много и все нужно нам нести и падать под их тяжестью чтобы сам Господь помогал нам подняться и брал наш крест на Себя .

Нечто есть что будет давить на нас и причинять боль и мучение до конца жизни но важно нести это не полагаясь на свои усилия - это и значить отвергнуть себя (от своих сил) и следовать за Христом.

Одиночество тоже может быть крестом ...ну не может человек найти свою половинку ... разве это не приносит мучение и не давит ?  Радость и свобода есть в Господе но крест давит ... и важно нести его и не броситься в пьянство, наркоманию или суицид .

Отредактированно Олег Проценко (28.12.2013 21:15)

Сергей Гончаров № 27 от 28.12.13г. написал:

Олег Проценко написал:

Галина Родионова написал:

Библия вообще не рассматривает такое обстоятельство как безотцовщина.

Только если веришь, Галина, что во Христе ты являешься полнотой, - и у тебя нет никаких недостатков в воспитании ребенка: с отцом или без.  Во Христе нет никаких недостатков!

...быть во Христе, Олег, означает делать то же, что и Он - жить ДАННЫМ Богом Духом - Словом, ВОПЛОТИВШИМСЯ в плоть; или, иными словами, - ВОСКРЕСНУТЬ ИЗ МЕРТВЫХ.
Плотской может показать лишь ЖЕЛАНИЯ ДУШИ, а духовный ЖЕЛАНИЕ Бога!

2007-09-19. 06 час. 30 мин.
Ответ Дмитрию НЫРКОВУ (умер в 37 лет, учитель, работал с детьми-алигофренами) на стихотворение
«Возвращение блудного отца»
И создал Бог Адама: плодись, размножайся,
Отец! Вся опора в тебе!
Чего стоит дерево с вырванным корнем?
Где крона и ветви? Где?

В пыли и во прахе!!! Кто ж сок им даст,
Коль корень устал без утех?
О, блудный отец, не уходя – вернись,
Очнись, исповедав свой грех.

Форель, наслаждаясь  в  океана лоне,
Не держит на камнях свою жизнь.
Что ж ты – человек, бросивший семя,
Не взращиваешь его в любви?!

А бросаешь на рифы мира сего.
Вернись к главенству в семье!
Возьми бразды, обуздай того,
Который живёт в тебе.

Того, кто хочет пойти погулять
За околицей с девками злыми;
Того, кто не хочет в поте хлеб добывать,
А желает забыться в зыби.

Забывая заднее, простирайся вперёд,
Учась глаголам жизни,
Чтоб не пришлось твоим детям влёт
Стрелять по стремлениям жизни;

По задачам, поставленным Богом,
Не разъяснённым отцом,
Заменив их мечтаньем убогим,
Тихой ряской и вязким дном.

Мы должны стать подобными Богу,
Воплотив в себе образ Отца.
Вопиет Он: «Оставь быть убогим,
Не предай! Верен будь до конца!»
(Галина РОДИОНОВА)

Галина Родионова написал:

Не хотят люди собственным детям быть садовниками, потому, что не знают Бога. А что им мешает?

…доктрины.

Олег Проценко написал:

В нас в Украине есть семья благочестивых Христиан и у них родился ребенок с опухолью мозга ...голова больше в два раза и болезнь продолжает прогрессировать ...денег на операцию в Израиле нет. Один брат во Христе навещал их и общался с ними ,говорил что они не просто Христиане только по названию ...  Как думаешь Татьяна - это крест ?

Думаю, что это не их крест, с которым они должны согласиться. Возможно, это обстоятельства, против которых они должны противостать, Бог для этого дал Всеоружие Божье:
Еф.6:11-13
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.

И это оружие не говорит принять обстоятельства и нести, а противостать, значит действовать верой, не соглашаться с проблемой, а соглашаться с Божьей благодать, с исцелением, Бог же верный всегда, и Он будет действовать, видя как верой освобождаете Ему путь.

Олег Проценко написал:

И таких Крестов может быть в нашей жизни много и все нужно нам нести и падать под их тяжестью чтобы сам Господь помогал нам подняться и брал наш крест на Себя .

"Таких крестов много", потому что земля и всё на ней проклято через Адама. Но с верующего это проклятье снято, он уже не несёт крест проклятья, потому что за него уже понёс (то есть уже унёс) Иисус Христос. Верующий освобождается от тяжёлого креста.
И всё что тяжелое встречается на нашем жизненном пути, на этой земле, верующий может отдать это Господу, и веря оставаться в покое, ни грамма не сомневаясь, что Господь уже понёс эту тяжесть. Для этого не надо ждать момента, чтобы упасть, а потом вставать, просто быть в согласии с Господом и подключать Его ко всем действия в жизни. Тогда Он и пути уровняет, и направит в правильную сторону. Но даже если и упали, то да, Господь поможет встать, но Его присутствие всегда радует. Даже эта помощь не выглядит тяжёлым крестом. Как только обращаемся к Господу, уже освобождаемся от тяжести, радость от участия Господа.  Иначе вероятно не доверяем Господу. если продолжаем тяготиться, ну естественно и Его реакция, вероятно: "не веришь, тогда действуй сам". Вот и тяготимся, без участия Господа.

Сергей Гончаров написал:

…доктрины.

Так и есть. Человеческие рамки, ограничения, несвобода. Есть и верующие, не принявшие свободу в Господе. Об этом как раз и говорят: верят в Бога (то есть Бог есть, и на этом всё), или верить Богу ( то есть Бог действует, участвует в жизни).

Всех приветствую, кто в теме. Со всем этим текстом согласна.

Татьяна Сафронова № 43 от 29.12.13г. написал:

И только осознанно приняв свободу, даже ещё в видимых проблемах, но мы говорим и проповедуем "невидимое", то есть свободу, тогда мы и позволяем благодати изливаться и наполнять нас, а через нас и близких, и окружающих.
Думаю это и есть та трудная работа, справиться со своим мышлением, устоять в вере в невидимое.
Бог ясно сказал:
Матф.11:30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Так и есть.
И в жизни я постоянно в этом убеждаюсь.

Господи, благослови.

Отредактированно Галина Родионова (29.12.2013 14:07)

Олег Проценко № 47 от 29.12.13г. написал:

Сергей Гончаров написал:

…доктрины.

Сергей , знание доктрин является важной частью нашего успешного хождения в вере.

Если только для того, чтобы знать, как им противостоять.

Олег Проценко № 47 от 29.12.13г. написал:

Апостолы ходили и учили доктринам

Не думаю.

Олег Проценко № 47 от 29.12.13г. написал:

как противостоять дьяволу

А я думаю, как следовать за Христом.

Олег Проценко № 47 от 29.12.13г. написал:

на чем строить основание веры , как победить грех

Кто во Христе - тот новая тварь, ему, действительно, только иго Господа взять, которое есть благо

Олег Проценко № 47 от 29.12.13г. написал:

--- это все доктрины, без которых НИКУДА!

Скорее наоборот: вникуда, биться о верстовые столбы обстоятельств.
И это воспитание начинается с самовоспитания в Господе. Иначе, как передать детям то, чего сам не имеешь?!

Отредактированно Галина Родионова (29.12.2013 19:38)