Владимир Кодебский написал:

Ну, как же не любить такого дорогого апостола!

Аминь!

Владимир Кодебский написал:

Если бы Иисус Христос пришёл сейчас на землю, Он не узнал бы в Павловом христианстве Своего учения! Подумайте, люди! Вернитесь к Иисусу!

Это вы вернитесь ко Христу...через Павла говорил Господь Иисус Христос Духом Святым!

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне...(2Кор.13:3)

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос...(Гал.2:20)

Повторюсь:
"Поэтому и до настоящего времени все братья яростно защищают любимого апостола, иначе господству их наступит конец".

Владимир Кодебский написал:

Повторюсь:
"Поэтому и до настоящего времени все братья яростно защищают любимого апостола, иначе господству их наступит конец".

…нет кумира - нет и шоу!

написал:

Никто Его не отодвигает, Господь Иисус в Небесах!

Матф.28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Олег Проценко написал:

Вот у меня к Татьяне вопрос , в нас живет Христос тот что на Небесах или Тот что родился в Нас в результате соединения нашего духа с Божьим Духом?

Олег, ты очень часто говоришь о писании, так неужели ты не читал такие слова:
2Тим.4:22 Господь Иисус Христос со духом твоим. Благодать с вами. Аминь.
1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Странно, что ты постоянно хочешь духовному, найти плотское объяснение. Но это не возможно, потому что:
1Кор.2:11,12
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
Хочешь знать о Божьем, прими Духа Божьего через Иисуса Христа, прими верой, и спроси у Господа Иисуса Христа, который Духом Божьим в тебе. Только Он тебе сможет объяснить, потому что это духовное, а не плотское.
Сколько ни рассказывай, вопросы у тебя не закончатся. Свет и ясность только в Господе и ни как иначе.

Данный вопрос, который ты задал, это вопрос человека вообще не знающего Господа Иисуса Христа. Потому что даже духовный младенец, знает, что не человеческий дух возрождает Божий Дух.
В писании сказано, что Иисус Христос, последний Адам, есть дух животворящий, Дух Христов, Дух Божий, который в нас, и Он животворит человеческий дух.
Всё элементарно ... Но без Духа Божьего всё равно не понять.

Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

…глазами, ДА?

Вот у меня к Татьяне вопрос , в нас живет Христос тот что на Небесах или Тот что родился в Нас в результате соединения нашего духа с Божьим Духом?

Божий Дух НЕ СОЕДИНЯЕТСЯ С ДУХОМ БЕСОВСКИМ!
Первое ДОЛЖНО УМЕРЕТЬ, для ПОЯВЛЕНИЯ НЕСУЩЕГО ЧИСТУЮ КРОВЬ от Источника жизни, названного Сыном Божьим и не знаниями мира наполняющим свое Тело, а Духом.
Олег, НЕБЕСА в человеке! Христос НАЧАЛО НАЧАЛ в ТЕБЕ, если Слово Бога ЖИВЕТ, а не догмат через Константинов указ и ОБРАЩЕНИЕ В ОДНУ ИЗ РЕЛИГИЙ ЭТОГО МИРА.

Олег Проценко написал:

А это мое видение, попробуйте понять и ответить что думаете.

Олег, если честно, то я не задумываюсь о том где сидит Христос, и такая детализация меня не привлекает. Мне как то интереснее жизнь Господа на земле, там где Бог дал власть Иисусу Христу надо всем.

И вот это:

Олег Проценко написал:

что Христос живущий в нас есть образ Христа Небесного в личности но не в Божестве. Тот что на Небесах, первородный

это мне не понятно, да и нет желания в этом разбираться. Мне ближе принимать присутствие Господа в жизни, общение с Ним, и то о чём Он рассказывает, чему учит и что открывает. Слава Богу за Его Любовь!

Геннадий Гумилевский написал:

Владимир, Вы считаете только Апостола Павла, написавшего ложь в Библии или ещё других авторов?

Разве я говорил, что Павел пишет ложь? Просто, он выражает своё книжническое понимание, которое у него осталось после принятия Христа. В нём смешалось новое и старое мировоззрение (Мф. 13,52). Вот отсюда и путаница в его учении.

Владимир Кодебский написал:

Просто, он выражает своё книжническое понимание, которое у него осталось после принятия Христа. В нём смешалось новое и старое мировоззрение (Мф. 13,52). Вот отсюда и путаница в его учении.

Не вижу никакой путаницы...вы случайно не ценитель трудов Льва Толстого?

Татьяна Сафронова написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Владимир, Вы считаете только Апостола Павла, написавшего ложь в Библии или ещё других авторов?

Извиняюсь, что вторглась в разговор.
Геннадий, в твоих разговорах почему то всегда прослеживается какая то провокация.
Но ведь апостолы жили давно, а Божье Царство на земле не застойное, Царство Бога развивается и процветает на этой земле, всё больше и больше, плодотворнее и плодотворнее.

Таня, а в Украине твоё царство уже полностью развилось или только развивается? Нет никакого Царства Божьего на земле у людей. Кто тебе внушает говорить ложь эту о Боге??? Одумайся!

Геннадий Гумилевский написал:

Таня, а в Украине твоё царство уже полностью развилось или только развивается? Нет никакого Царства Божьего на земле у людей. Кто тебе внушает говорить ложь эту о Боге??? Одумайся!

Геннадий, странно слышать от христианина такое. Разве ты не читал писание? Бог участвует в жизни человека по просьбе человека, по вере человека. Разве ты об этом не читал?
А это значит, если человек верой принимает Господа, позволяет Ему участвовать в своей жизни, не диктуя своего, а покоряясь воли Божьей, то есть слушается Господа, тогда и Божья защита, и Божья сила, и Божья Любовь, и Божья благодать действуют в жизни человека. Но это не значит что страна в Божьем процветании, страна это много людей. Потому то и хочет Бог, чтобы как можно больше людей узнали и приняли верой, спасение которое только в Господе.
Я вот например часто вижу людей, да и в основном, которые не хотят принимать Божьего участия в своей жизни, тоже говорят это будет на небе. А если не Бог действует, так значит дьявол. Есть только два варианта духовной жизни.
В Украине вероятно тоже большинство людей  не хотят принимать Божьего благословения, за неверие и оказываются в ситуациях...
Богу виднее, я могу только предполагать.
Но точно верю и знаю, что те люди, кто живёт в Господе, не пострадают от зла.
И об этом свидетельствуют слова из писания:
Пс.90:7-9
7 Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:
8 только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
9 Ибо ты [сказал]: "Господь - упование мое"; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
Я видела как это в жизни работает, и свидетельствую, Божья благодать, сохраняет, утверждает и процветает, даже среди полной неразберихи.

Геннадий, думаю не стоит спекулировать на негативных ситуациях. А ты, Геннадий, всё таки разговариваешь провокационно, с хитрецой, уж извини. Не вижу искренности и откровенности, думаю играешь словами. А не истину хочешь найти.

Отредактированно Татьяна Сафронова (26.01.2014 21:01)

Олег Проценко написал:

Владимир Кодебский написал:

Просто, он выражает своё книжническое понимание, которое у него осталось после принятия Христа. В нём смешалось новое и старое мировоззрение (Мф. 13,52). Вот отсюда и путаница в его учении.

Не вижу никакой путаницы...вы случайно не ценитель трудов Льва Толстого?

…Олег, не торопись вешать ярлыки на человека, через СВОИ ЗНАНИЯ.
Если ты читал Толстого, то это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что кто то СДЕЛАЛ ТО ЖЕ, ЧТО И ТЫ!
Владимир ПИШЕТ О ПУТАНИЦЕ ЧЕРЕЗ УЧЕНИЕ, а не о ПУТАНОМ УЧЕНИИ Павла…

...ты, Олег, НЕ МОЖЕШЬ ЗНАТЬ, Павел ли ВООБЩЕ ЭТО ПИСАЛ, поэтому будь осторожен в том, что тебе ДАЮТ ЛЮДИ!