Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Олег Проценко
- Участник
- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Любимый апостол
Татьяна Сафронова написал:Думаю и ангелам то это тоже не нужно, если Самому Христу не нужно. А Христу это не нужно, потому что Он всегда и везде с нами, не зависимо от одежды. Да тем более что в сердце, а не просто рядом, внешне.
Интересно зачем это нужно было Павлу возможно он хотел поработить женщину? Просто когда женщина не в рабстве ей в голову лезут странные и ненужные мысли!
Жив Господь!
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Любимый апостол
Олег Проценко написал:возможно он хотел поработить женщину?
А может это всё таки просто обряд доставшийся от предков. Ну а женщину, думаю, стараются всегда ограничить в говорении, лишь по одной причине, она же жизнь принимает со всеми деталями, эмоциями и со всем разноцветием. И информацию доносит со всеми деталями и красками. Да собственно иногда и суть то чего либо бывает именно в деталях и красках. У мужчин же, моё мнение, с "деталями и красками" бывают проблемки, чаще краткость слов и действий без .... Вероятно Богом так и задумано, чтобы дополнять друг друга, и саму жизнь.
- Олег Проценко
- Участник
- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Любимый апостол
Татьяна Сафронова написал:Ну а женщину, думаю, стараются всегда ограничить в говорении, лишь по одной причине, она же жизнь принимает со всеми деталями, эмоциями и со всем разноцветием. И информацию доносит со всеми деталями и красками.
Приукрашивает... - это правда. Когда и говорить то нечего, а женщина может так все расписать ...из ничего сделать колоссальную проблему на пустом месте.
Как на примере моих сестер, одна не помытая тарелка или носок не в правильном месте может превратиться в полноценную драку мужа и жены с синяками, слезами и обидами на целые недели Может в этом есть какой то смысл который скрашивает скучную и нудную жизнь? Господь знает!
Отредактированно Олег Проценко (30.03.2014 20:42)
Жив Господь!
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Любимый апостол
Олег Проценко написал:а женщина может так все расписать ...из ничего сделать колоссальную проблему на пустом месте.
Как то я не подумала об этом. Почему то наоборот думала что в ничтожном может увидеть хорошее.
- Владимир Кодебский
- Участник
- Откуда: Луцк, Украина
- Зарегистрирован: 16.01.2014
- Сообщений: 199
Re: Любимый апостол
Апостол Павел, чтобы не огорчить Христа, предоставил Ему (Богу!) хорошее место – должность первосвященника будущих благ (Евр. 9,11).
Проверьте себя, христианин ли Вы, или, может быть, на самом деле - павловец
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Любимый апостол
Всё таки не Павел назначил Христа быть Первосвященником. Павел просто донёс информацию. А уж как люди принимают эту информацию, это их ответственность, но не Павла и Бога.
- Сергей Гончаров
- Участник
- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Любимый апостол
Татьяна Сафронова написал:Павел просто донёс информацию. А уж как люди принимают эту информацию, это их ответственность, но не Павла и Бога.
так и Христос, однажды принесенный в жертву, чтобы унести грехи множества людей, во второй раз явится не для того, чтобы иметь дело с грехом, но чтобы спасти тех, кто Его дожидается. (Послание к Евреям 9:28)
…разве Он еще не в людях?
А кто Его еще дожидается, не отступники ли?
Когда жить то с Ним будут читающие и исповедующие христианство, а не живого Христа в себе?
Когда же в Духе объединяться, а не в символах, САМОВОЛЬНО назвавшиеся именем Помазанника Божьего?
Водимый бесовским духом и Божьим отличаются; - у первых отсутствием, а у вторых наличием любви друг к другу…
…в мире же отличие - ЗНАНИЯМИ из мира и полученными, что и дает власть учить себе подобных, а ведь любовь не знания дает, а ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ!
…зачем что то изучать, если надо просто захотеть любви и Бог ДАСТ С ИЗБЫТКОМ, ведь Он сердце видит. Как через вычитанное, написанное кем то, можно получить любовь, ведь это не возможно, однако христиане заявляют, что живут по написанному на бумаге и даже имя дали - БИБЛИЯ.
…не принимают Сына, не хотят рождения младенца от Духа и через это не могут иметь Помазанника.
я знаю, что есть понимающие о чем пишу, только вот места насиженные оставить не могут - нет сил, не перед кем будет знаниями блеснуть во славу свою…
Не Богом прославляются, а людьми… получают заслуженное - медь звенящую…
Отредактированно Сергей Гончаров (01.04.2014 00:44)
Мир Вам!
- Олег Проценко
- Участник
- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Любимый апостол
Сергей Гончаров написал:так и Христос, однажды принесенный в жертву, чтобы унести грехи множества людей, во второй раз явится не для того, чтобы иметь дело с грехом, но чтобы спасти тех, кто Его дожидается.(Послание к Евреям 9:28)
Сергей , разве это вам Бог сказал или где то вычитали? Давайте будем говорить то что нам лично сказал Бог!
Жив Господь!
- Владимир Кодебский
- Участник
- Откуда: Луцк, Украина
- Зарегистрирован: 16.01.2014
- Сообщений: 199
Re: Любимый апостол
Павел пишет: «Если кто епископства (надзирательства) желает, доброго дела желает» (1 Тим. 3,1). Порываются стать надзирателями только властолюбцы, а в тюрьме – только садисты, которых называют позорными (а не добрыми) ментами.
Проверьте себя, христианин ли Вы, или, может быть, на самом деле - павловец
- Сергей Гончаров
- Участник
- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Любимый апостол
Олег Проценко написал:Сергей Гончаров написал:так и Христос, однажды принесенный в жертву, чтобы унести грехи множества людей, во второй раз явится не для того, чтобы иметь дело с грехом, но чтобы спасти тех, кто Его дожидается.(Послание к Евреям 9:28)
Сергей , разве это вам Бог сказал или где то вычитали? Давайте будем говорить то что нам лично сказал Бог!
…разве я больше ничего не написал?
Мир Вам!
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Любимый апостол
Олег Проценко написал:Сергей , разве это вам Бог сказал или где то вычитали? Давайте будем говорить то что нам лично сказал Бог!
Почему же не обсудить информацию. Это же не закон, а информация. Да и слова в библии, подтверждают, что это информация, и ещё не действие: так и Христос, однажды принесенный в жертву, чтобы унести грехи множества людей, во второй раз явится не для того, чтобы иметь дело с грехом, но чтобы спасти тех, кто Его дожидается. (Послание к Евреям 9:28) Думаю этот второй раз, уже наступил, когда Христос Духом Божьим, явился верующим, и вселился в сердца их (Ефесяеам 3:17). И сейчас Христос уже имеет дела не с грехом, Он уже его и так победил, а сейчас Христос спасает, дожидающихся Его, то есть отделяет верующих, жизнью в Духе Божьем от мира суетного (1Пет.1:18,Кол.1:13)
Сергей Гончаров написал:…разве Он еще не в людях?
А кто Его еще дожидается, не отступники ли?
Когда жить то с Ним будут читающие и исповедующие христианство, а не живого Христа в себе?
Когда же в Духе объединяться, а не в символах, назвавшиеся именем Помазанника Божьего?
Именно, что уже в людях. И дожидаться то чего хотят, суда? А где же Жизнь то, которая есть Христос?
- Олег Проценко
- Участник
- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Любимый апостол
Татьяна Сафронова написал:Почему же не обсудить информацию. Это же не закон, а информация. Да и слова в библии, подтверждают, что это информация, и ещё не действие: так и Христос, однажды принесенный в жертву, чтобы унести грехи множества людей, во второй раз явится не для того, чтобы иметь дело с грехом, но чтобы спасти тех, кто Его дожидается. (Послание к Евреям 9:28)
Мне кажется что то что написано в Библии не больше чем сказка. Просто люди так боялись смерти и вечной тьмы что придумали своего Бога который после смерти переместит их в Рай где они будут услаждаться целую вечность. Например в Исламской религии после смерти мужчина попадает в Рай где его ожидают 37 девственниц.
Жив Господь!
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Любимый апостол
Олег Проценко написал:Мне кажется что то что написано в Библии не больше чем сказка.
Евр.4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. Вера это не глаза и уши, это внутреннее состояние человека, сердца и души. Только во внутреннем состоянии верующего суть. Внутреннее состояние верующего определяет сказка или жизнь.
- Владимир Кодебский
- Участник
- Откуда: Луцк, Украина
- Зарегистрирован: 16.01.2014
- Сообщений: 199
Re: Любимый апостол
Христос ел с мытарями и грешниками (Мф. 9,11), вечерял с предателем Иудой (Мф. 26,23), но фарисействующий Павел, превзойдя Христа, такого бы не допустил (1 Кор. 5,11).
Проверьте себя, христианин ли Вы, или, может быть, на самом деле - павловец
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Любимый апостол
Владимир Кодебский № 205 огт 31.03.14г. написал:Апостол Павел, чтобы не огорчить Христа, предоставил Ему (Богу!) хорошее место – должность первосвященника будущих благ (Евр. 9,11).
Такого ещё не было, чтобы Павел Христа назначал на должность! Чтобы не огорчать Христа, слава Богу - не из-за взятки или наивысшего положения, которое он автоматически получает, предоставляя Христу (не Христос ВСЕМ) ДОЛЖНОСТЬ...
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Любимый апостол
Владимир Кодебский написал:Апостол Павел, чтобы не огорчить Христа, предоставил Ему (Богу!) хорошее место – должность первосвященника будущих благ (Евр. 9,11).
Владимир, по твоему тексту понял, что ты мечтаешь получить должность у Бога в раю. Но Бог должности не даёт! Читай Библию лучше, хотя бы в перерывах при посещениях "бедных" вдов, о которых ты "заботишься". Первосвященником Христос наречён не Павлом, но Отцом Небесным! Прочти это: --------------------------------------------- Ссылаясь на Псалом Давида # 109, Апостол Павел говорит об Иисусе Христе, что Он был «наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека» (К Евреям 5-10). Мелхиседек является прообразом Христа, как Первосвященника, потому что он был царем и священником; он был царем Салима, то-есть мира; у него не было ни начала дней, ни их конца; в первосвященники он не был посвящен людьми. Кто же был священником Бога? Библия рассказывает нам о многих встречах людей с Посланниками Бога, с Его Ангелами. Но здесь о Мелхиседеке говорится, что Он имеет высокое звание Царя и одновременно является Священником Бога Всевышнего, Всевышнего — значит Отца Небесного, с Авраамом встретился Сам Господь Сын Божий.
- Владимир Кодебский
- Участник
- Откуда: Луцк, Украина
- Зарегистрирован: 16.01.2014
- Сообщений: 199
Re: Любимый апостол
Спасённому от сатаны (1 Тим. 1,13) позорно предавать сатане других (1 Тим. 1,20).
Проверьте себя, христианин ли Вы, или, может быть, на самом деле - павловец
- Владимир Кодебский
- Участник
- Откуда: Луцк, Украина
- Зарегистрирован: 16.01.2014
- Сообщений: 199
Re: Любимый апостол
Павлу хотелось бы, чтобы все жёны подчинялись своим мужьям, «как Господу» (Еф. 5,22). Но кому нужен такой муж с рабовладельческими замашками?!
Проверьте себя, христианин ли Вы, или, может быть, на самом деле - павловец
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Любимый апостол
Думаю, чтобы было так как хотел Павел, возможно если только мужья следуют и подчиняются Господу. То есть мужья мужи Божьи. Иначе это пожелание не имеет значения.
Жена же Богом создана как помощницей. Поэтому думаю ничего страшного в том, что если муж в чём то (это могут разные сферы жизни, действия, состояния...) если муж выходит из строя, жена подхватывает на себя его обязанности, и всё всё. Поэтому иногда ропщут на жён, но причина то в муже. Если муж не работает, идёт жена, если у мужа нет ответственности, берёт её жена на себя, если муж боится жить, или действовать, действует жена и так далее и во всём, и в этом нет греха и непослушания. Муж в таких ситуация не вправе что то требовать, он не удел, без сил (я о духовном). Думаю, и Бог говорил через Павла не о такой семейной жизни, что сейчас в основном существует.
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Любимый апостол
Владимир Кодебский написал:Павлу хотелось бы, чтобы все жёны подчинялись своим мужьям, «как Господу» (Еф. 5,22). Но кому нужен такой муж с рабовладельческими замашками?!
Владимир, Богу верующие подчиняются не "с рабовладельческими замашками", хотя и принадлежат ему полностью, но не как то частично. Жена не должна принадлежать другому мужчине. Апостол говорит о полноте и искренности отношений жены к мужу на подобие отношений верующих к Господу. --------------------------------------------------- Два интересных замечания: В начале Библии говорится, что муж (Адам) послушался своей жены и совершил грех - потерял спасение, а в окончании - муж (Пилат) не послушался своей жены и тоже совершил грех - предал Христа на казнь. Следовательно, глава семьи должен руководствоваться разумом и принимать решение по совету жены разумно. Так ли это? Да, это так, потому что главой семьи, в том числе и для жены согласно Библии является муж. Муж должен понимать, что если то, что говорит жена это угодно Господу, то это нужно исполнять с благодарностью для Бога и для жены. А Пилат понимал всё же, что Христос от Бога и совет от жены был ему напоминанием совершить угодное Богу. Ева, однако, говорила, в отличие от жены Пилата, неугодное Богу.
Да - жена это советчик. Иногда это плохой советчик, иногда хороший. Муж же должен учитывать слова жены и принимать решения. Он ответственен за эти решения. Советоваться полезно: “От высокомерия происходит раздор, а у советующихся– мудрость.” Притчи 13:10
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Любимый апостол
Психологи выделяют шесть основных первопричин, толкающих супругов на разрыв: если раньше многие жены терпели мужа-алкоголика, дебошира,зачастую распускающего руки, и тунеядца, то сейчас не хотят и правильно делают! Супружеская неверность- другая причина толкающая супругов на разрыв, есть не что иное как тяжкое предательство. Сексуальная неудовлетворенность, дисгармония в сексуальной жизни– вот еще одна из причин, приводящих супругов на скамью разведенных. Парочка, не достигнувшая взаимопонимания в постели, зачастую заканчивает свое «существование» не в кабинете сексопатолога, как следовало бы, а в зале заседания суда. Изрядная доля разводов приходится на супругов, вступивших в брак по расчету или поспешно, без предварительного обдумывания. Некоторые браки длятся всю жизнь, другие - считанные месяцы. По статистике, сегодня в России распадается каждая вторая семья. Причины развода у всех разные, но специалисты Всероссийского центра изучения общественного мнения смогли выявить некоторые общие тенденции. « Более половины семейных россиян (52%), признались, что не станут мириться с супружеской изменой и подадут на развод. Второе место в рейтинге причин разводов заняло пристрастие к алкоголю, а третье — наркозависимость. А вот к проблемам в сексуальной жизни россияне относятся весьма спокойно. Лишь 10% пар готовы из-за этого подать на развод.» Вот эти 10% и побудили меня написать статью "Немного про блуд, семью и любовь" http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=3032 При желании приглашаю побеседовать на эту тему!
- Владимир Кодебский
- Участник
- Откуда: Луцк, Украина
- Зарегистрирован: 16.01.2014
- Сообщений: 199
Re: Любимый апостол
Главную скрипку в семье играет, конечно, муж! А жена? Жена может быть, разве что, дирижёром.
Главный угол в доме держит муж! А жена? Жена держит все остальные.
Первый блин - комом! (пословица). Адам был первым "блином", а Ева уже вторая была. Выводы делайте сами.
Проверьте себя, христианин ли Вы, или, может быть, на самом деле - павловец
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Любимый апостол
Владимир Кодебский написал:Первый блин - комом! (пословица). Адам был первым "блином", а Ева уже вторая была. Выводы делайте сами.
Владимир, эти слова тоже Павла или твои???
- Сергей Гончаров
- Участник
- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Любимый апостол
Владимир Кодебский написал:Выводы делайте сами.
...не водимые Духом, а каждый ищущий своей выгоды.
Водимый Духом ни себе "угол" не определяет, ни другому тем более.
Мир Вам!
|