Многие верующие называют Библию Божьим словом, хотя там есть слова и простых людей, и царей, и верующих, и неверующих; есть даже слова сатаны. Вообще-то Библия - это отредактированный людьми сборник книг об отношениях человека с Богом. И каждый выбирает из этой книги то, что ему больше нравится или кажется более справедливым.

Я, например, избрал для себя учение Христа, а Старый Завет уже сыграл свою роль и привёл нас ко Христу (Вт. 18,15), которого мы теперь и должны слушать (и только Его!).

Владимир Кодебский написал:

Многие верующие называют Библию Божьим словом, хотя там есть слова и простых людей, и царей, и верующих, и неверующих; есть даже слова сатаны. Вообще-то Библия - это отредактированный людьми сборник книг об отношениях человека с Богом..

Приемлемая концепция, Владимир.
А если принять во внимание, что вся власть, и сила, и слава у Бога, то можно предположить, что этот "сборник" Ему угоден уже много тысяч лет. Может быть, Он словами людей, ангелов, сатаны сохраняет Важную Весть для мира.

Жанна Янковская написал:

Владимир Кодебский написал:

Многие верующие называют Библию Божьим словом, хотя там есть слова и простых людей, и царей, и верующих, и неверующих; есть даже слова сатаны. Вообще-то Библия - это отредактированный людьми сборник книг об отношениях человека с Богом..

Приемлемая концепция, Владимир.
А если принять во внимание, что вся власть, и сила, и слава у Бога, то можно предположить, что этот "сборник" Ему угоден уже много тысяч лет. Может быть, Он словами людей, ангелов, сатаны сохраняет Важную Весть для мира.

Конечно, угоден! Но это не значит, что правильный.
Есть написано, что Богу угодно было поразить Христа (Ис. 53,10), но это совсем не значит, что те, кто распинал Христа, совсем не виноваты были, делая богоугодное дело. Бог делает кое что руками беззаконников.

Аналогичный пример есть в Новом Завете. Христос сказал о пище, что ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его (то есть, можно есть (кушать) всё (Мрк. 7 гл). А апостолы запретили употреблять идоложертвенное, удавленину  и кровь (Дея. 15 гл.). Теперь некоторые верующие боятся есть кровяную колбасу и кур, убитых током (с запекшейся внутри кровью),потому что решение апостолов было угодно Духу Святому (Дея. 15,28). Но на самом деле это было угодно Духу Святому не потому, что оно было правильным (хотя на самом деле оно неправильное), а для того, чтобы уразумели только мудрые. А немудрые пусть не разумеют.

Точно так и Библия. Сеятель посеял доброе семя, а враг подсеял там плевелы. А Христос говорит, что не нужно вырывать плевелы. Пусть растёт всё до жатвы. А уразумеют только мудрые, где слово Божие, а где плевелы.
Божьих Вам благословений!

Владимир Кодебский написал:

...а для того, чтобы уразумели только мудрые. А немудрые пусть не разумеют.

Все мудрствования и усложнения от человеков, Господь же прост и доступен каждому, если есть вера Ему.
Матф.11:25 ... славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;

Жанна Янковская написал:

Но может быть не так уж Он прост? Может ли мой ограниченный умишко вместить в себя весь вселенский разум Творца? Может ли душа моя любить, как Он? Могу ли понять  и объять величие Славы Его? Увы.

Для того и дал Бог нам Сына Своего, которому поручил миссию объединить Бога Творца и человека во плоти, Духом Божьим (1Тим.3:16).
Человек вмещает столько сколько пожелает того Бог. Что не возможно человеку, возможно Богу (Мар.10:27).
Верой принимаем Иисуса Христа Господа нашего, который наполняет нас Духом Божьим, и всем,  что Бог приготовил для человека.
А слово "прост", означает что от нас нужна только вера и доверие, и никаких сложностей.
Бог же Духом Божьим внутри человека и научит, и откроет, и объяснит, и поведёт по жизни, и побеждать будет Он, потому что мы за Ним.

Отредактированно Татьяна Сафронова (04.06.2014 17:58)

Владимир Кодебский написал:

Но на брачный пир вошли только пять мудрых дев.

Ну почему же "только...", есть так же притча о мудрых которые пренебрегли брачным пиром, а вот нищие и немудрые были вхожи в брачный пир (Матф.22:10).

Татьяна Сафронова написал:

Владимир Кодебский написал:

Но на брачный пир вошли только пять мудрых дев.

Ну почему же "только...", есть так же притча о мудрых которые пренебрегли брачным пиром, а вот нищие и немудрые были вхожи в брачный пир (Матф.22:10).

Татьяна, на брачный пир звали "званых", а не "мудрых".
"ибо много званых, а мало избранных" (Матф.22:14).

Жанна Янковская написал:

Он дает мудрость мудрым
    и знание разумным.

Именно что мудрость может быть только от Бога. А всё остальное человеческое разумение, которое в определённый момент терпит крах.

Жанна Янковская написал:

Татьяна, на брачный пир звали "званых", а не "мудрых".
"ибо много званых, а мало избранных" (Матф.22:14).

Думаю, званые это те, с кем уже знакомы. Если это в сравнении с Царством Божьим, значит званые те кто знаком и принял Иисуса Христа Господом Своим, а значит приняли и Духа Божьего, которым Иисус Христос "вселяется в сердца". С Духом же имеют и мудрость Божью.
Но эти принявшие Иисуса, отказались быть с Ним, отказались придти  и наслаждать с Иисусом жизнью в Господе, как пиром, типа: некогда.

Вероятно потому званые и избранные разделены, "званые" это принявшие и  знавшие Иисуса Христа Господа, но не более. А "избранные", те кто принял Иисуса Христа Господом своим, познали и стали жить с Ним вместе, неразлучно, наслаждаясь жизнь в Господе, Божьей благодатью, Божьим пиром, с  Сыном Божьим.

Татьяна Сафронова написал:

Жанна Янковская написал:

Он дает мудрость мудрым
    и знание разумным.

Именно что мудрость может быть только от Бога. А всё остальное человеческое разумение, которое в определённый момент терпит крах.
....
А "избранные", те кто принял Иисуса Христа Господом своим, познали и стали жить с Ним вместе, неразлучно, наслаждаясь жизнь в Господе, Божьей благодатью, Божьим пиром, с  Сыном Божьим.

"Избранные" - те кто "принял"?  Может быть те, кого Царь сам избрал? Элемент воли человека - решение "принять"?
Тогда апостол Павел (и многие другие) являются исключением из правил.
Очевидно в каждом случае индивидуальный подход.

В основном у меня такое же понятие.
"Званые" - те, кто всю жизнь трудились для встречи с Богом, а когда Господь призвал, решили не спешить в Вечность.
"Избранные" - те, которые избрали для себя нищету духа, т.е. усекновение своей человеческой воли и полное отдание себя Богу. (чем, в принципе, Вы Татьяна и занимаетесь. Что весьма отрадно!)

Вот только с "одеждами" не согласна. Проследив внимательно тему одежды в Библии у меня появилась убеждённость, что одежда - это одеяние души, то во что мы её облекаем, как мы её "выстраиваем". Сообразно этим "одеждам" мы действуем, мыслим, реагируем на происходящее.

Татьяна Сафронова написал:

Думаю  под выражением "белые одежды", имеется ввиду "брачная одежда".
.

Не могу ставить знак равенства между "белой" и "брачной" одеждой.
"Белая" - очищенная стаданиями душа.
Откр.7:13-17
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? 14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога
и служат Ему день и ночь в храме Его,
и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать,
и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их
и водить их на живые источники вод;
и отрет Бог всякую слезу с очей их.


"Брачная" - та в которую должен одеться по воле хозяина. Брак со Христом предполагает милосердие, сочувсвие, любовь и пр. качества "одежды".
Вот и в энциклопедии:
"брачная одежда
бр’ачная од’ежда (Мат.22:11 ,12) — одежда, которую в древности на востоке хозяин брачного пира давал всем гостям, или такая, которую полагалось надевать в соответствии с определенным местным обычаем.

Отредактированно Жанна Янковская (06.06.2014 22:21)

Похоже.
Общий знаменатель - Бог.

По роду своей деятельности я выработала в себе привычку общаться кратко, лаконично, предельно доступно, материал облекать в конценценрированную форму, и приводить яркие образные сравнения. В 10-15 минут приходится выдать необозримое количество знаний в надежде, что интересующаяся сторона не только поймёт, но и запомнит, и сумеет применить их на практике.
Эту привычку переношу и в общение на духовные темы.
Надеюсь, собеседников сие не очень коробит. А если коробит - приношу извинения.

И всё-таки меня радует, что мы с Вами находим общие точки соприкосновения.

Жанна Янковская написал:

Неточный перевод. В древнегреческом варианте не "лучшую", а "первую". Т.е. то, во что был облечён перед уходом от Отца.

Каждый видит и принимает как ему дано.
Я например, смотрю  на всё в соотношении с жизнью живою, практической жизнью. Теория почему то не воспринимается. Но и слава Богу за это.
Поэтому всё таки для меня "лучшая", это "лучшая", а "первая", это уже где то "бывшая", "старая", "прошлая", тем более Божья жизнь она не застойная, всё время меняется в "объёме". И даже Любовь Божья в жизни меняется от увеличения, от наполнения. Что радует и вдохновляет, двигая жизнь.
В жизни бывает и так.
Возможно вы, Жанна, и правы в теории, но жизнь отличается от теории.