Вся бесконечность существующего не может быть познано человеком из-за его умственного ограничения. Существует притча  о том, как к одному мудрецу пришел юноша и попросил взять его в ученики. Учитель начертил перед ним на песке окружность и сказал: «Внутри нее то, что ты знаешь, а вне – чего пока не знаешь». «Допустим, я научил тебя многому», продолжил мудрец и с этими словами начертил еще одну окружность, гораздо больше первой.– «Смотри, сказал он юноше, указывая на внутреннюю часть второй окружности,– насколько больше ты теперь знаешь, но также обрати внимание на то, как сильно увеличилась граница соприкосновения твоего знания с твоим незнанием, стало быть, теперь тебе предстоит узнать гораздо больше, чем тогда, когда ты не знал ничего». Получается парадокс: чем больше мы узнаем, тем больше оказывается непознанного.

      Реальность чего-то, конкретно существующего независимо от нашего бытия, тоже человеком не всегда может быть познано. Но может быть познано только при задании параметров познаваемого и наличии возможностей для этого человеком. Однако возможности  людей не беспредельны, и они зависят как от оборудования так и от необходимых предварительных знаний о познаваемом предмете или явлении. Однако, мы можем говорить о 100% познании чего-то, если познание мы принимаем, уже как готовое, от Бога, потому что Он обладает совершенством всего и всё существующее Им определяется. Поэтому Его определение, Его понятия всего существующего для людей является Истиной, как и Сам Бог.

      Познание смысла существования людей на земле, их смысла жизни мы можем получить только от Бога, и это очень важно знать каждому человеку. Стих «Остановитесь и познайте, что Я Бог» (Псалом 45-11) не означает, что человек может получить полные знания о Боге. Это для человека вообще невозможно. Познание Бога здесь обозначает познание Его через то, что доступно для человека, в чём Бог открылся человеку. Это есть Слово Его к людям и история взаимоотношений людей с Богом в ней. Для христиан- это есть книга Библия, которая собрана людьми с Его участием, участием Его Духа. Но это есть и личные, интимные  взаимоотношения каждого верующего с Богом. К тому же, познание и знание это не одно и то же. Познание- это процесс и он не всегда заканчивается знанием. Тем более, человеку получить знание Бога, как изученной человеком сущности Бога,- невозможно будет никогда.   “Бог велик, и мы не можем познать Его; число лет Его неисcледимо» Иов 36:26.

Сергей Ваганов написал:

О необходимости такого познания свидетельствуют бесконечные просьбы Бога к человеку зафиксированные в Писании.
Познать Бога посредством Разума  - это, несомненно, величайшее дело науки по Христу.

Можно пример? Где вы об этом узнали? Поделитесь пожалуйста, нет скорее так: подтвердите.

Сергей Ваганов написал:

Такую философию, можно смело назвать новой религией Любящего Разума или иначе - Духа.

Ура! ( с юмором конечно), появилась ещё одна "деноминация". Фантазия человека безгранична. Думала что уже всё, ан нет ещё есть куда...

Сергей Ваганов написал:

Религия содержит в себе представления о Боге

Именно что представление, но не Бога. А "представление" это то на сколько разум человека позволяет, но не истина, потому что разум у всех разный.

Сергей Ваганов написал:

Истинная теология,  есть одновременно и философия религии и  постигающее в понятиях философское мышление, раскрывающее Божественную сущность.

1Кор.2:10-13
10 .... Бог открыл [это] Духом Своим; ....
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Сергей, вы говорите о человеческих фантазиях, в меру своего разума.
Может спросить у Самого Бога, который через Иисуса Христа, Духом Божьим, вселяется в сердца. Духом Божьим там и говорит.

Сергей Ваганов написал:

Конкретность содержания - жизнь Духа, проявляется только когда в нем находится его отрицание.

Это как же так? Если говоришь "нет", это и есть отрицание - не принятие, если "да", так ты принимаешь с чем соглашаешься. Как же  можно брать отталкивая? Забавненько, такого ещё не слышала.

Сергей Ваганов написал:

Чистый свет есть чистая тьма.

Как может быть чистой тьма, во тьме же не видно, будь чистая или грязная никакой разницы, просто ничего не видно.
Тьма это когда нет различия ничего, повторюсь, когда не видно ничего, и уже не знаешь куда идти, за что браться.
Свет же наоборот, всё ясно, всё видишь, различаешь и видишь, кстати, и уже есть выбор.
Что может общего быть в том когда ничего не видишь и не различаешь с тем когда ясно, всё видишь и различаешь. Да в  библии написано "что общего между светом и тьмой?"
Это уже вы, Сергей, куда то забрели. Может посмотреть по сторонам, поискать всё таки света.

Геннадию. Духом Господа создано все и речь Его не только в Писании, но и во всех великих достижениях мысли которые с Писанием согласуются. Вы ставите вопрос о познаваемости Бога и сами на него отвечаете отрицательно.  Но если Бог призывает к познанию Себя, то значит это не только необходимо, но и возможно. Вы привели притчу но она не из Писания, но стоит вам прочесть пророка Соломона и вы поймете о чем я говорю. Богу невозможно иметь общение с неразумными созданиями не знающими Его и не пытающимися познать Его пути, Он даже отверг избранный народ за недостаток ведения. Доброму Ведению и Разумению научи меня, ибо заповедям Твоим я верую. Пусть эти слова Писания станут молитвой для тех, кто будет иметь дерзновение в познании Его. Вся бесконечность мирского познания открывается одним ключом и не надо познавать части, чтобы увидеть Целое. Целое же заключено в Самом Триедином Боге, которым создано все и если познаете Его как Истину, то Истина сделает вас Свободными. Мы знаем, что Истина Христос - есть Путь Истина и Жизнь, но сам Путь Христа это тот метод Божественных превращений, которым Он Творит мир. Познав этот Путь(Метод), сможешь явить Истину и обрести Жизнь. Проще говоря нужно поглубже углубиться в гностическую традицию которой пронизано Писание потому, что она занимается самой тайной Божественного Царствия, ну а внешним остается притчевый язык. Своим близким ученикам Истину о Боге, Христос говорил и без притчь. Павел показывает эту Истину в словах: Все из Него, Им и к Нему. Божественный Триединый Закон - есть всеобщий принцип развития всего вообще, и природы, и общества, и мышления, и даже Самого Бога. Конечно познание Его возможно в том, в чем Бог открывает Себя, а открывает Он Себя через Писание в Слове и если кто хочет спастись и обрести жизнь вечную, к чему и призывает Господь, то тому человеку необходимо найти в притчах Писания свидетельство о Его Сущности. Или иначе, как проявляется этот всеобщий Божественный Закон в пути к Богу и в Нем Самом.  Познание смысла существования людей на земле, их смысла жизни мы можем получить только от Бога, и это очень важно знать каждому человеку.

Сергей Ваганов написал:

Здравствуйте Галина, разрешите называть вас женщина-пулемет, за вашу способность в скоростной печати слов.

Сергей, почему то думаю это вы мне хотели сказать, так как Галя не участвовала в разговоре.
Если данный вопрос    разрешите называть вас женщина-пулемет ко мне, то
мне совершенно без разницы, как вам угодно, потому что эти слова человеческого разума, ничего общего с Божьим не имеют, и на моей жизни никак не отражаются.
О скорости же печати, так о чём размышлять то, о философии или человеческом разуме? Так зачем, разве это приближает к Богу? И что это добавит к жизни?  Божье же, оно просто внутреннее наполнение, живущее повседневной жизнью.

Сергей Ваганов написал:

«Но кто любит Бога, тому дано знание от Него». Это высказывание Апостола Павла говорит нам о том, что чтобы понимать Бога, понимать Библию, надо Любить Бога. И Любовь эта должна быть не наша плотская, человеческая, душевная - бесовская, а Его Любовь дарованная в Духе каждому из нас, конечно, если  Дух Божий живет в нас. Ведь Любовь Бога - это полнота Совершенства, состоящая из многих Совершенных качеств, под Щитом Любящего Божественного Разума, которым создано все потому, что неРазумная  Любовь - это плотская одержимость страстью, а неРазумная вера - суеверие.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

Сергей, спасибо, со многим согласен за исключением деления любви на разумную и неразумную. Любовь- это есть присутствие Духа Святого в человеке, но Дух Святой неразумным называть нельзя, так как Дух есть Бог.

Геннадий написал:

Да, говорить можно многое, но любовь определяется не словами, а жертвоприношением собою другому. Волю Бога надо знать и выполнять и это могут делать только искренне любящие Бога.

Вернемся к началу. В процессе бесконечного разговора вы наверное заметили, что словесные категории такие как:Любовь, Разум, Человек, Дух, Жертва и другие, имеют двойственную природу. Проще говоря, их можно написать с большой и маленькой буквы. Большая буква указывает на Дух, а маленькая на плоть. Из за невнимания к этому делению, вы, Геннадий делаете смысловые ошибки в том, о чем пишите.

Геннадий, на противоречии Бог - бог(дьявол), выстроено все здание Библии. На противоречии Человек - человек, объяснено Спасение. На противоречии Любовь - любовь, выстроено отношение к Богу потому, что любить можно по духу(человеческому), либо по Духу Божьему.  На противоречии Разум - разум(человеческий рассудок), дано понимание этого деления и возможности познания. Это можно продолжать и дальше потому, что каждая категория имеет эту двойственную природу. Чтобы увидеть это в Писании, можно почитать, например, Георгия Сковороду, который хорошо об этом пишет. Противоречивость определяет движение мысли и нашего понимания.

Геннадий написал:

Да, говорить можно многое, но любовь определяется не словами, а жертвоприношением собою другому. Волю Бога надо знать и выполнять и это могут делать только искренне любящие Бога.

В этой фразе, если поставить слово Любовь вместо любовь, то изменится смысл потому, что Бог от нас хочет Совершенной Любви. Например, жертва может быть бесам, а может быть угодной Богу и если поставить слово Другой с большой буквы, то предложение будет говорить о жертве себя Богу.

Да, говорить можно многое, но Любовь определяется не словами, а жертвоприношением себя Другому. Волю Бога надо знать и выполнять и это могут делать только искренне Любящие Бога.

Отредактированно Сергей Ваганов (14.07.2014 06:03)

Сергей Ваганов написал:

Геннадий, на противоречии Бог - бог(дьявол), выстроено все здание Библии. На противоречии Человек - человек, объяснено Спасение. На противоречии Любовь - любовь, выстроено отношение к Богу потому, что любить можно по духу(человеческому), либо по Духу Божьему.

Весь твой текст не соответствует Библии, Сергей! Если ты что-то утверждаешь, то докажи это Библией!

Сергей Ваганов написал:

Из за твоего непонимания деления на Любовь и любовь ты согрешаешь

Нет любви человеческой! Любовь всегда божественна, а то что люди называют человеческой любовью, так это только слова, любовь их совершается или выгодой, либо сексом (только потребностью тела), либо сношением голубых. Всё это любовью считать нельзя. Ты же, Сергей, считаешь это любовью, только предлагаешь писать это слово с маленькой буквы, так это ты дьявольской хитростью лапшу людям на уши вешаешь.

Марианна Довжик написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Нет любви человеческой! Любовь всегда божественна, а то что люди называют человеческой любовью, так это только слова, любовь их совершается или выгодой, либо сексом (только потребностью тела), либо сношением голубых.

Совершенная (любовь) в греческом тексте Библии обозначена словом агапе. Но там есть еще филио, и сторге. Это в русском языке только одно слово для обозначения любви, потому для понимания о какой любви идет речь, можно и нужно ставить

Философский энциклопедический словарь.
    АГАΠΕ- Одно из четырех греческих слов, которым соответствует в современном русском языке слово “любовь” и соответствующие слова в других европейских языках,—наряду с “филией” (любовь-дружба), “эросом” (страстная любовь, любовь-влечение, вожделение) и “сторгэ” (привязанность, в частности родительская). В классических греческих текстах слово малоупотребительно (однокоренное слово άγάπησις, встречается в одном из приписываемых Платону диалогов, один раз у Плутарха, а также у некоторых более поздних авторов).
-------------------------------------------------
Слово "любовь" надо писать так, как это слово употребляют в русском языке люди, как написано в словарях, как написано во всей литературе всех людей на земле, как написано в Библии. Вы же, Марианна и Сергей, желая показать свою "учёность", к которой вы, на самом деле, никакого отношения не имеете, предлагаете нам вносить свой мусор в библейские тексты, а также в беседы людей на форуме.

Марианна Довжик написал:

Геннадий написал:

надо писать...как написано в Библии

1)В Библии написано три разных слова. Мы - русские, у нас только одно слово, потому, 2)говоря о Совершенной Любви пишем большую букву.

1)Тогда напиши эти слова! 2) Что такое совершенная любовь!? ОТВЕТ на этот стих:
"В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви". 1Иоанн 4:18  Апостол эти слова адресует человеку, чтобы у него не было страха, чтобы он не боялся в день суда предстать перед Богом! Об этом говорит предыдущий стих 4:17
Однако: есть и другие слова:"бойтесь Господа, все святые Его" (Пс 33:30
"Но боящиеся Бога говорят друг другу: `внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его". Малахия 3:16 "И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие."Откр. 19:5

Но это не значит, что верующий не будет ничего бояться в жизни. Любой человек, в том числе и глубоко верующий, гуляя в лесу вместе с ребёнком, внезапно наступит на змею или наступит ребёнок всегда испугается. Поняла ли ты это Марианна???
---------------------------------------------------
В Библии нет слов о том, что Бог имеет совершенную любовь, но это не значит, что Бог не имеет её. По твоей логике, Марианна, ведь получается, что любовь Бога не только не совершенна, но и вообще не божественна, так как в Библии, когда говорится о любви Бога, то слово любовь пишется с маленькой буквы: "Бог есть любовь" и другие стихи, где говорится о любви Бога. Все люди в мире пишут слово любовь с маленькой буквой, в том числе и в Греции.  Бог любви в дренегреческой мифологии Греции был Эрот (Эрос). Позже греки стали делить это слово на «агапе» и другие, понимая по-видимому несуразность обозначать этим словом все отношения между людьми.  Однако, с появлением христианства и понимания этого слова ЛЮБОВЬ, согласно сущности христианства , любовь обозначает только наличие БОЖЕСТВА в человеке, присутствия Духа Святого. Но люди продолжают искажать это СЛОВО, говоря: она любит яблоки, он любит деньги и так далее. Поэтому надо это слово употреблять грамотно: мне нравятся яблоки, нет собачьей любви, но есть преданность собаки хозяину и так далее. Нельзя любить деньги, Марианна, даже если ты напишешь слово любить с маленькой буквы, так как этим теряется божественность любви и оскверняются слова «Бог есть любовь». Любовь может быть больше у одного человека, а у другого меньше, это зависит от того как много наполнен человеческий дух Святым Духом! Любовь Бога намного больше любви любой степени сравнения людьми в человеке: будь то совершенная любовь по Павлу или слова наибольшая любовь, так как любовь Бога измерить человеку невозможно, но достаточно писать всегда вместе эти два слова и это исполняется в Библии, а поэтому писать разными буквами слово ЛЮБОВЬ неправильно. Не надо искажать Библию и русский язык!!! Такой глупости нет ни в одной стране!

О большой букве.
В Писании, конечно, с большой буквы написано не все, что в контексте, или через параллельные места понимается в абсолютном смысле.
В русском языке тоже: слова имеющие абсолютный смысл вполне могут писаться с большой буквы, например, Родина, Дух, Бог. В русском такая возможность есть, а вот в немецком сложнее. Там существительные уже пишутся с большой. Так что если нет в человеке Духа Господа, то и разобраться ему будет в этом невозможно.