Александр Иванишин написал:

Извиняюсь за неграмотность, но для ясности, как расшифровывается "ИМХО"

Это русское прочтение английского сокращения IMHO, что переводится примерно так: "по моему скромному мнению", "как лично мне кажется".

Александр Шавырин написал:

Если смотреть чисто с мирской точки зрения, то Моисей вообще был предводителем банды педофилов. Сам будучи жрецом педофилии.

Упал под стул Где же это ты брат Александр, такое в Библии разглядел? Пусть даже и с мирской точки зрения?...

И где тут, простите, педофилия?
Читал в свое время этот фрагмент, но ничего подобного в голову даже не пришло...

Я так понимаю, что все было сказано в форме "веселой шутки", но назвать Моисея, служителя Божьего, мерзким извращенцем - это уже не шутка, а оскорбление.

Пожалуйста, брат Александр, будь поосторожнее со словами. Ведь мы дадим перед Богом ответ за все, в том числе и за свои слова.

Александр Шавырин написал:

Как мне тогда с тобой разговаривать, если "всё, что вы скажете, может быть использовано против вас" .

Ну прости, вот такой вот я дотошный. Что поделать

Александр Шавырин написал:

Если, по твоему, использовать захваченных в плен детей в качестве сексуальных игрушек...

А где в Библейском тексте виден именно этот смысл? Пусть даже "со светской точки зрения"? Ты, вообще, сам такое увидел или где-то прочитал толкование? Просто даже интересно стало...

Саша, я не понял, чего ты добиваешься всеми этими разговорами?

Да, Моисей так сказал тогда.
Да, они тогда всех (почти) убили. Кого-то оставили.
Что дальше?

Александр Шавырин написал:

"а всех детей женского пола"

которые не познали мужеского ложа

"оставьте в живых для себя". /Книга Чисел, глава 31/

Возможно этих девушек просто брали в жены.

Похожая ситуация описана в книге Судей 21 гл. 10-25 ст.

Отредактированно Александр Иванишин (27.06.2007 20:36)

Я не настаиваю на точном толковании. В ветхом завете описаны страшные вещи, и что теперь с этими описаниями делать? Это история,и как не печально, но ее уже не сотрешь. Правда, в наше время происходят события, ничуть не уступающие ветхозаветным. Так подумать, то сколько всего плохого натворил грех...

Александр Шавырин написал:

Ты же не попросил меня что-то прибавить, а усомнился в достоверности приведённых мной фактов.

Извини, Саш, но я усомнился не в фактах, а в толковании этих фактов. Это разные вещи. Впрочем, раз определенная ясность внесена, стоит этот вопрос оставить.

Александр Шавырин написал:

Дело в том, что многие люди выдают грех за добродетель, на том основании, что грех описан не в газете, а в Библии...

Тут важны побудительные мотивы. Если человек ищет оправдания для своего греха, он найдет его где угодно, даже в Библии. Хотя, если какое-то плохое дело описано в Библии без всяких комментариев, это не значит, что Бог дает на это "добро". Об этом брат Володя Рещиковец уже писал.

Володя Рещиковец написал:

Кровавая резня бывала и раньше, происходит и сегодня. Отличие в том, что в библейские времена такие мясники назывались великими мужами, а их дела - славными.

Не совсем так, вот пример: 2Пар.28:9 Там был пророк Господень, имя его Одед. Он вышел пред лице войска, шедшего в Самарию, и сказал им: "вот Господь Бог отцов ваших, во гневе на Иудеев, предал их в руку вашу, и вы избили их с такою яростью, которая достигла до небес. И теперь вы думаете поработить сынов Иуды и Иерусалима в рабы и рабыни себе. А разве на самих вас нет вины пред Господом Богом вашим?"

Ну, зачем же, Володя, валить всё на мусульман и древних евреев ? Вот кое-что о русских:
"Киевский Митрополит Владимир, ещё недавно вручивший в Успенском соборе Патриарху посох Митрополита Петра, избит, ограблен и расстрелян. Архиепископ Воронежский и Задонский Тихон повешен на царских вратах церкви Митрофаниевского монастыря. Архиепископа Кунгурского Андроника, прославившегося миссионерской деятельностью в Японии, отрезав уши и выколов глаза, долго водили по улицам Перми и наконец утопили в реке. Архиепископ Черниговский Василий и Пермский викарный Епископ Феофан, приехавшие в Пермь для расследование убийства Андроника, при выезде из города схвачены и расстреляны. В Тобольске замучали Архиепископа Гермогена, в Свияжске умертвили, привязав к хвосту лошади, Епископа Амвросия, в Самарской губернии Епископа Исидора посадили на кол и так предали мученической смерти. Медленно убивали Епископа Никодима, расчётливо ударяя по голове железным прутом. Ревельского Епископа Платона обливали на морозе водой, пока не превратили в ледяной столб, священника Дмитриевского поставили на колени, отрубили нос, уши и наконец голову. В Херсонской епархии трёх священников распяли на крестах, в городе Богодухове всех монахинь, не пожелавших уйти из монастыря, привели на кладбище к открытой могиле, отрезали им сосцы и живых побросали в яму, а сверху бросили ещё дышавшего старого монаха и, засыпая их землёй, кричали, что справляется монашеская свадьба..."
М. И. Вострышев "Божий Избранник. Крёстный путь Святителя Тихона, Патриарха Московского и всея России"

"Каждая местность в период Гражданской войны имела свои специфические черты с сфере проявления человеческого зверства:
В Воронеже пытаемых сажали голыми в бочки утыканные гвоздями и катали. Священникам надевали на голову венок из колючей проволоки. В Царицине (он же Сталинград, он же Волгоград) - пилили кости. В Полтаве и Кременчуге всех священноков сажали на кол. В Екатеринославе (он же Днепропетровск) предпочитали и распятие и побивание камнями. В Одессе офицеров белой гвардии истязали, привязывая цепями к доскам, медленно вставляя в топку и жаря, других разрывали пополам колёсами лебёдок, третьих опускали попеременно в котёл с кипятком и в море, а потом бросали в топку."
С. П. Мельгунов "Красный террор в России"
Разве для нас зверства это (в отличии от мусульман) дикость ?

Мир Вам и всем во Христе Исусе !

Отредактированно Александр Шавырин (29.07.2007 18:22)

Вы абсолютно правы, сестра. Я иного и не предлагаю, Людмила. Я просто хочу, чтобы люди не искали ни в стране, ни во власти, достойный подражания ориентир, а только во Христе Исусе.

Мир Вам во Христе Исусе !

Сестра Людмила Поповкина написала: "Страшно все это. Много невинной крови пролилось в нашей стране. Изменить мы ничего не сможем. А только  в терпении и любви, неся Христа в себе, можем помогать людям".
                                   
                                      Сестре Людмиле и всем.
                  Христос, Свет с Неба, Которого, наконец дождалось человечество, страдающее в своём знании добра и зла, пришёл не для того, чтобы нас, из злых, сделать добрыми, из неразумных, разумными, из непоклоняющихся Богу, поклоняющихся Ему. Он, разоблачая, наше отчуждение от Духа Небес, нашу лукавую, эгоцентричную, вражью суть, сказал: "думаете, Я мир принёс на землю, не мир, говорю вам, но меч и разделения..." , так же: " огонь, и как желал бы, чтобы огн уже разгорелся". Этот огонь, не зло, а добро, добро, превосходящее человеческое разумение. Добро, которому, и открыто и скрытно, противятся человеки, ибо в нём, гибель для эго. Они предпочитают создавать свой добрый образ, в котором, легко бы могли уживаться, все слабости и пороки.
                  Конечно, невозможно, чтобы живущий правдою Божьей, то есть Христом, не был добр. Имеющий веру Божью, исполнен добра, участлив в нуждах, кроток, милосерден, имеет любовь, истинную любовь (КАККОВА ВЕРА, ТАКОВА И ЛЮБОВЬ). Аминь. Но добр, добром особого рода, животворящего дух, поставляющего сердце на путь правды. Не животворящего душу, радостью ей свойственною (для неё свет добра Божия, -безумие есть). То есть: добро есть добро, но, начиная от образа делания, который для земного не приемлем, до Света небесного Слова, о совершении таинств обожения, чуждое душевному человеку, безумие.
                  Несущий Христа в себе, это не устроитель земного мира, но посланец небес, чтобы собрать имеющих предрасположенность к небесному, считающих себя погибшими.
                  Мы призваны явить, как Христос явил, единственный истинный и верный Путь Вечной Жизни во утверждение, по благодати подаваемого спасения, как истинные дети, а не мечтатели, так и не победившие в себе, земные корни.
                  Итак, что сеем, то и жнём в недро своё. Наше же сеяние, должно быть сеянием семян особого рода, рода странников и пришельцев, по отношению к жизни земной. ( Думаю вы понимаете, что это не слова языка, а дело, впрочем, от которого, впоследствии, рождаются и слова языка. Но, тогда они, уже не книжные, и не знания ума, но как явление Жизни Христа и Бога Отца в тебе, со свойствами Света Его.)
                  Иметь веру Божью, совершатьПуть, чтобы не повредиться и не уклониться, особенно сложно сёстрам, ибо в них весьма развита суетная часть сознания. И, через то, они, будучи наполнены земным, не способны сотворить в себе, новое сердце, впрочем, как и многие братья, будучи мужчинами, как женщины. (Некоторые ссылаются на заботы житейские, что мол затягивают. То, не они затягивают. Их оставление, не приносит настоящей пользы. Но затягивает образ мира сего, лукавого и суетного, господствующего в душе и разуме, он, выходя словами уст, подавляет Свет Слова Божия. )
              Во Христе же, нет ни мужеского пола, ни женского.
               Благодать Мужа Христа с тобою.

Отредактированно Владимир Кулагин (26.12.2007 00:40)