Сергей Ирюпин написал:

Цитата из последней рекомендованной статьи

Итак, на вопрос: «когда наступит конец?» мы, с помощью Библии, нашли ответ. Гибель современной цивилизации произойдёт в ХХI веке, в последнее семилетие Даниила, во второй его половине, в 2034-2037 годах.

А вот что говорит об этом Иисус:
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
(Матф.24:36)
...не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:7)
При всем уважении к разным мудрым рассуждениям и вычислениям, лично я предпочитаю слушать Иисуса Впрочем, эта статья находится в разделе "Для тех, кто не читал Библию", с чем я полностью согласен

Сергей,
благодарю за пост, с которым не могу не согласиться.
Действительно, протицированный Вами текст находится в разделе "Для тех, кто не читал Библию".

Для объяснения своей позиции по данному вопросу, привожу отрывок из раздела "Для тех, кто исследует Писания" (статья "День господа близок"):

1. Се, гряду скоро

   Во времена Ветхого Завета Создатель земли и всего, что наполняет её, многократно предупреждал через пророков о близком воздаянии в день Свой (Иез.30:1-3, Ис.13:5-9, Иоил.1:15, 2:1, 3:14, Авд.1:15, Соф. 1:7,14). А также о внезапном пришествии Ангела завета (Мал.3:1,2, т.е. Мессии).
   В новозаветные времена о скором внезапном возвращении в силе и славе говорил Иисус Христос. "Когда же будут гнать (преследовать) вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти (всех) городов Израилевых, как придёт Сын Человеческий" (Мт.10:23, 16:28, 24:34, Мк.13:35,36, Лк.12:40).
   Это же возвещали ученики Его. "Ибо ещё немного (недолго), очень немного, и Грядущий приидет и не умедлит" (Евр.10:37), "время близко", "скоро приду к тебе", "се, гряду скоро" (Отк.1:3, 2:5,16, 3:3,11, гл. 22), "пришествие Господне приближается" (Иак.5:8, см. также 1Фес.1:9, 10, 3:13, 4:15, 1Ин.2:28, 1Пет.4:7).
   Посему за минувшие века предсказывалось множество дат наступления дня Господня [Л.1]. Самые известные в ХХ веке: 1914 год, 1943, август 1999, 2000 год. Ни одно из предсказаний не сбылось; ибо ещё не наполнилась мера времени.
   Современные же претеристы утверждают, что конец века и Второе пришествие Иисуса Христа уже произошли (в 70-м году после Р.Х., с разрушением иерусалимского храма [Л.2]). А умеренные (частичные) претеристы считают, что мы давно живём в тысячелетнем царстве Христа (!?), Который ещё должен прийти. С другой стороны, "У некоторой части детей Божьих до сих пор бытует такое мнение, что знать будущее для нас необязательно ..." [Л.3].
  По вышеуказанным, а также иным причинам (см., например, Мк.13:32, Деян.1:7), немало христиан полагает напрасным и даже противоречащим Божьей воле определение времени пришествия Христа. Но верно ли такое мнение?
   Ведь предсказанные даты, во-первых, являлись попытками людей (далёких от библейских истин) угадать время судов Божьих. В том числе, с помощью мистических откровений, ясновидения, магических книг, астрологии, каббалистики, манипуляции с числами и иных видов гаданий; но все, делающие это, были и будут посрамлены (Мих.3:7, Ис.41:22-26).
  Во-вторых,  Иисус Христос, как и ветхозаветные пророки, за близким историческим событием (разрушением Иерусалима и храма), провидел эсхатологическое (Своё пришествие).
    В-третьих, "христиане считали конец ближе, чем он был на самом деле, потому что принимали во внимание лишь отдельные основные признаки, а не всю совокупность указаний Писания" [Л.4, стр.67].

2. Важно ли знать время пришествия живущим в последние дни?

   Многие верующие полагают, что мы живём в последние дни [Л.3-7, 9, 10]. Тем не менее, некоторые своё равнодушие к пришествию Господа (порой, неверие в него) оправдывают ссылкой на Мк.13:32. "О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец".  Но, если знает Отец, то и эту тайну Он обязательно откроет нам (Быт.18:17, Ам.3:7).
   Кроме того, утверждение Мк.13:32 не запрещает наблюдать за признаками последнего времени, указанными Христом (Мт.гл.24), определяя насколько близок конец (Лк.12:54-56). Ибо Бог уже взвесил лукавый, прелюбодейный, неверный  род сей и ... нашёл его очень лёгким (Пс.61:10, Дан.5:27).
   Засыпающие христиане убаюкивают друг друга, цитируя: "не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти" (Деян.1:7).
    Увы! этот стих не относится к нам, живущим в последние дни, а только к апостолам, хотевшим узнать "не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?" (стих 6, совр. пер. "Господи, не настало ли время Тебе восстановить царство Израиля?").
   Вопреки мнению духовно спящих христиан, Иисус желает, чтобы верующие в Него смогли распознать, когда Он вернётся. Сумели достойно приготовиться ко встрече, чтобы "не постыдится пред Ним в пришествие Его" (1Ин.2:28,в), а неверующие успели отвергнуть пути свои, не опоздали покаяться.
    Автор работы [Л.11, стр.158] справедливо отмечает: "пришествие Христа затянулось, вызвав усталость и апатию даже в Его народе, где "задремали все и уснули", утратив былую христианскую радость и ревность (Мт.25:5)". А ведь христиане достаточно осведомлены о Втором пришествии: 1 527 раз (!) об этом говорится в Ветхом Завете и 319 раз - в Новом [Л.4, стр.7].
    Фессалоникийской церкви апостол Павел пишет:  "Но вы, братия, не во тьме (достаточно осведомлены), чтобы день (этот) застал вас, как тать (вор)", а затем даёт следующее важное указание: "... Итак не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться" (1Фес.5:4-6)..

3. Вот, приходят дни ...

   Причина трагедии израильского народа заключалась в том, что он не распознал времени, когда Бог посетил его (Лк.19:41-44). Первое пришествие Мессии, в котором буквально исполнились все библейские пророчества, человечество прозевало. Не проспать бы нам и второе (о нём в Библии говорит, примерно, каждый тридцатый стих!).
   Иисус Христос многократно повелевает верующим бодрствовать, т.е. быть бдительными, настороже (Мт.24:42-44, 25:10-13, Мк.13:32-37, Лк.12:37-40), ибо "знайте, что близко, при дверях" (Мт.24:33, совр. пер. "у самых дверей").     Чтобы христиане не оказались в роли неразумных дев, но смогли распознать время, когда Господь посетит нас, Иисус дал подробную характеристику последнего исторического периода (Мт. гл.24, Мк. гл.13, Лк. гл.17, 21).
   Ведь в прошлом Бог предупреждал о грядущем наказании. Например, жителей Ниневии, египтян, поколения Ноя, Лота, царей израильских. Не будет исключением и последнее наказание, потому что "Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времён то, что ещё (сегодня) не сделалось, говорю: Мой совет состоится (случится), и всё, что Мне угодно, Я сделаю" (Ис.46:10; Ам.3:7).
   И в этот раз, Господь предупредит народ Свой (Мал.4:5), а Дух Божий наставит на всякую истину "и будущее возвестит" нам, прежде, чем оно наступит (Ин.16:13, Ис.42:9). Однако возвестит не для того, чтобы мы думали как избежать великой скорби, уповая на восхищение Церкви, а готовились выдержать эту проверку, в которой Сам Бог будет оберегать нас
    "Ибо вы исполнили Мой наказ о терпении. Я же, в свою очередь, буду охранять вас во время испытаний, которые надвигаются на весь мир, чтобы испытать жителей земли" (Отк.3:10, совр. пер. [Л.8]).
    Поэтому, ожидая явление Иисуса Христа (1Тим.6:14,15), давайте поразмышляем над содержащимися в Библии буквальными признаками, которые становятся все понятнее, по мере приближения дня Господа.
    "Но когда приблизятся дни Мессии, даже дети будут способны раскрывать тайны мудрости и с их помощью смогут вычислить время конца; тогда это откроется всем" [Л.12, стр.126].

Евгений Ахтырский написал:

Владилен Зарипов написал:

я пишу статьи сам.
А почему у Вас возник этот вопрос?

Что бы знать, что это ход Ваших мыслей, а не кого-то другого, т.к. прочитав указанную Вами статью, я к примеру обратил внимание на то, что Слово преломляется с помощью логики и умственных познаний, особенно в том месте, где есть попытка указать точную дату пришествия Христа.

Евгений,
благодарю за ответ.
Эта статья "Когда наступит конец" предназначена для тех людей, кто не читал Библию.
По этой причине, я Слово толковал с помощью логики и научных знаний.

Друзья,
сообщаю, что   на моём сайте появились  следующие публикации в новом разделе "Апологетические статьи":

Основные теории возникновения Вселенной

Основные теории возникновения жизни на Земле

Оздоровление человека по системе учителя Иванова

Харизматическое движение: как к нему относиться?

Желающие ознакомиться, кликните по подписи внизу.

2. Аллегории Иоанна   
   
   Вместе с тем, широкое использование Иоанном аллегорий (иносказаний), метафор, символов при описании будущего (в понятиях, терминах и образах своего времени), затрудняет нам понимание грядущих событий. Поэтому при их толковании применяется, как правило, символический (аллегорический) способ, при котором в образах Откровения ищется не их буквальный смысл, а иное, скрытое значение.
   Например, зверь  (13:1-3) считается всемирным диктатором – антихристом; его 7 голов знаменуют 7 бывших государств, а 10 рогов зверя (13:1, 17:12) являются  символом будущих правителей 10 государств; жена, облечённая в солнце (12:1, 2), это аллегория Церкви ( Израиля или девы Марии), а печати и послания церквям – исторические периоды её развития; венец из 12 звёзд ассоциируется с 12 коленами Израиля (или 12 апостолами); жена, сидящая на звере (17:3-6), символизирует ложную мировую религию и так далее [Л. 1-15].
   Одной из причин такого подхода послужило увлечение "отцов Церкви" аллегорическим толкованием Библии, в том числе, книги Откровение. Ведь уровень развития тогдашней науки (II - VIII века) не позволял объяснить образы этого удивительного произведения с помощью рационального знания.
   Странно, что современные авторы, в попытках показать, что символизируют персонажи Откровения, по-прежнему, игнорируют буквальное их значение. Ведь эти ассоциации не возникли на пустом месте, а были инициированы чем то реальным, что Иоанн, как свидетель, видел (1:2, 22:8). Тридцать пять раз (!) он использует слово (я) "видел" ("eidon") и 27 раз (!) - слово (я) "слышал". Но можно ли увидеть символы будущего? возможно ли услышать условные знаки?
    Вероятно, пророк облёк в аллегорическую форму НЕЧТО конкретное реальное (стих 1:11: "То, что видишь, напиши в книгу ..."). Но чрезвычайно трудное для понимания и буквального описания (когда не хватает знаний, мы прибегаем к сравнениям, иносказаниям, метафорам). Тем более, что он всё воспринимал не физическим зрением, так как был в духе, что позволило Иоанну видеть оба мира, физический и трансцендентный, одновременно.
   Во-вторых, его повествования, обычно, не ограничиваются рамками одного мира, но происходит постоянная смена места действия: то земля, то небо. При этом видения земные и небесные часто наслаиваются друг на друга.
   В-третьих, подобно ветхозаветным пророкам, Иоанн часто группирует события не в хронологическом порядке, а тематически. Поэтому некоторые видения не  следуют одно за другим во времени или происходят в обратном  порядке. Но почти каждое из них имеет причинно-следственную связь (причина на небе, следствие на земле).
   В-четвёртых, отдельные видения были показаны Иоанну несколько раз ( в различных ракурсах). Поэтому одно и тоже событие он описывает два и более раз (в разных главах).
    В-пятых, необходимо учитывать следующие важные обстоятельства:
    1) "в Древнем мире мифология играла такую же роль, какую в современном мире играет наука";
    2) "мировоззрение человека полностью определялось верой в сверхъестественное" [Л. 16, стр.18, 234].

4. Автор откровения и Его удивительная внешность

   Несомненно, Иисус Христос является не только автором откровения, но также главным действующим лицом. Господь наш грядет с облаками (1:7), как Пантократор (ст.8), "Ибо пришёл великий день гнева Его" (6:17,а).
    В свете событий Откровения, греческое "кюриос о теос о пантократор" (1:8, 4:8, 11:17, 16:14, 19:6) лучше перевести не "Бог Вседержитель", а "Бог небесных воинств" [Л. 17, стр.1070]. Под воинством подразумеваются солнце, луна, звёзды (Втор.4:19).
   День Божьего гнева Иоанн описывает  в главах 1, 6-19 ( в греч. оригинале стиха 1:10 написано "день Господа", а не "день воскресный"). В главах 7, 10, 15, 20-22 пророк видит Бога и Небесное царство Его , вероятно, через призму событий, какие произойдут в результате столкновения нашей планеты с метеороидным роем астероидного происхождения [Л.19-24].
    В главах же 1,6,8,9,11-14,16-19, наоборот, видения небесные наслаиваются на земные (например, 6:12, 8:1-13, 11:19, 16:1-12), сливаясь в поражающие воображение удивительные картины.
   Так Иоаннн видит, одновременно, Иисуса Христа на небесах и пересечение орбиты Земли космическим облаком – пылью от ног Господа (Наум.1:3). Из-за чего "явится (появится, будет светить) знамение Сына Человеческого на небе" (Мт.24:30,а) - сияющий, будто солнечными лучами, грандиозный радиант метеорного потока [Л.19].
    Отсюда такое удивительное описание внешности подобного Сыну Человеческому (1:12-16, 19:11-15):
   ● глава и волосы - "белы … как снег" (отражённый солнечный свет метеорного облака);
   ● лицо - "как солнце, сияющее в силе своей" (яркое сияние радианта);
   ● глаза - "как пламень огненный" (пылающие болиды);
   ● голос - "как шум вод многих" (гром от ударной воздушной волны);
   ● ноги - "подобны халколивану, как раскалённые в печи" (сияющие шлейфы раскалённых газов);
   ● "из уст Его" (радиант) "выходил меч" (след болида);
   ● одежда Его обагрена "кровию" (кроваво-красный небосвод).

6. Библейские наименования радианта

    В Библии образы больших размеров связываются с Богом небесных воинств [Л.26, стр. 106], а под Его славой подразумевается блеск, великолепие, сияние (стр.1088). Поэтому свечение радианта (от лат. «излучающий») воспринимается пророками как величие (слава) Господа.
    "Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля. Блеск её – как солнечный свет (буквально, "рога"); от руки Его лучи (света), и здесь тайник Его силы!" (Авв.3:3,4; Ис.2:10,19,21, 13:3).
   Иные наименования радианта: дух уст Иисуса (2Фес.2:8), светильник Бога (Соф.1:12), сеть (Лк.21:35), ресницы зари (Иов.41:10), знамя или знак (Ис.5:26, Иер.4:21), колесница Его (Ис.66:15).
    Круглое тёмное "отверстие" радианта представляется пророкам великим точилом гнева Божия (14:19, 19:15, божественный аналог ямы, в которой топтали виноград, чтобы выжать сок) и тайником силы (славы) Бога (Авв.3:4).
   Метеорные же тела называются: звёздами небесными (6:13, Мк.13:25), огнём, горой, звездой (8:7-10, 9:1), камнем (18:21), мечом (1:16, 19:21), серпом (14:14-19). Огненным и серным дождём (Лк.17:29, 30), разгоревшимися стихиями (2Пет.3:10,12), стрелами и копьями Бога (Авв.3:11, Зах.9:14, Ис.50:11), небесным воинством (Ис.34:4), углями огненными (Пс.17:14). Брызгами крови из точила (Ис.63:3), языком Господа (Ис.30:27), пламенниками и огненными искрами (Иов.41:11).
   Огромный яркий радиант ("лик Божий") увидит не только Израиль, те, кто пронзил Его, но весь мир, любой человек, поднявший голову к сверкающему небу. "Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба (совр. пер. "освещает небо от края и до края"), так будет Сын Человеческий в день Свой (когда возвратится)" (Лк.17:24; 21:28).
   Образы больших размеров в Библии используются также для изображения силы и суда Бога, направленных против людей и народов [Л.26, стр. 106]. Оттого в сей день "возрыдают пред Ним все племена (народы) земные" (1:7,б), "от дуновения духа гнева Его" (2Цар.22:16,б, совр. пер. "от мощного дыхания из Его ноздрей").             
    Поражаемые жезлом железным да мечём острым (Пс.2:9, Иез.21:10), исходящими из уст Божьих (19:15, Ис.11:4).  Раздавленные яростью и гневом Вседержителя, словно виноград в точиле под ногами топчущего (14:20, 19:11-15, Ис.63:1-6, Иер.25:30).
    Люди будут просить горы и скалы обрушиться на них, чтобы скрыться от гнева Агнца (6:16). "Ибо пришёл великий день гнева Его, и кто может устоять?" (6:1; Мал.3:2, Иоил.2:11).

8. Противник Христа

    Постоянным противником Христа является сатана, побеждённый в войне, потерявший место на небесах (12:7-9). Это он желал уничтожить младенца (12:4, Мт.2:16), искушал Иисуса (Лк.4:1-13), рукою Иуды предал на казнь (Лк.22:3,4).
   Видения Иоанном рождения Мессии (12:5, Пс.2:7-9), небесной войны Михаила с сатаной, сбрасывания древнего змия на землю (12:7-9) наслаиваются на картины поразительных знамений последнего времени (слово "знамение" встречается 7 раз (!) в греческом тексте книги). А именно, видений жены да красного дракона (рис.2).
  "И явилось на небе великое (поразительное) знамение − жена (женщина), облечённая (одетая) в солнце; под ногами её луна, и на голове её венец из двенадцати звёзд". "И другое знамение явилось на небе: вот, большой (огромный) красный ("пылающий", [Л.28]) дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим (венцов)" (12:1, 3).
   Толкователи Откровения, обычно, полагают, что жена является: 1) аллегорией Церкви или 2) девы Марии  или 3) Израиля. Солнце это Иисус Христос, луна означает  прообраз мудрости этого мира, 12 звёзд служат символом 12 апостолов (или 12 колен  или современных лидеров Израиля). Дракон это сатана, 7 его голов - аллегория семи государств, а 10 рогов - десяти правителей 10 государств, хвост же дракона означает лжепророков.
  Возможно, все версии верны, ведь дракон, действительно, является зримым образом низвергаемых сатаны да ангелов его (12:9). Однако за вышеприведенными аллегориями и символами просматривается буквальный смысл текста, его реальные образы. Потому что, согласно библейской концепции, конфликтам в небесной сфере соответствуют столкновения на земле [Л.16, стр. 862].

Надежда Кузнецова написал:

Я не пойму, что за монолог вы ведете тихо сам с собою? Это форум, Владлен, он предназначен не для вашей личной цели - продвинуть свои статьи, он для обсуждения. А если видите, что ни кто особо не заинтересован в ваших письменах, не лучше ли остановиться?

Сестра, Надежда,
спасибо за послание.
Возможно, у Вас возникли вопросы, касающиеся книги Откровение и темы Второго пришествия, в целом?

С уважением,
Владилен
P.S. Сестра, я не думаю, что тема Второго пришествия Иисуса Христа никого не заинтересует.
А разговаривать ... , разговаривать можно с кем угодно, например, Валаам беседовал со своей ослицей.

Владилен, я не думаю, что вам нужно размещать здесь большие куски из ваших статей, достаточно просто ссылок на них с кратким комментарием, о чем статья. Если кто заинтересуется, они просто пройдут по сслыке и почитают.

Братья, хочу поделиться Радостной Вестью: по моим предположениям, ( надеюсь, что это от Бога ) вторая и третья трубы Апокалипсиса уже прозвучали. По времени эти события отношу: вторую - к известному землетрясению в Японии ( когда затопило атомную станцию ); третью - к недавнему падению метеорита на озеро Чебаркуль в Челябинской области.
Есть обоснования ( толкования ) этим событиям ( если кто заинтересуетя ).
Также, предполагаю, что имею откровение от Бога по поводу четвёртой и пятой труб Апокалипсиса ( в мысле толкования этих событий ).
И, конечно, я поддерживаю школу исторического подхода и являюсь премиллениаристом.
Мир вам.

Отредактированно Сергей Коростов (27.04.2013 11:38)