Увы, Русская Православная Церковь всегда была под пятой государства, и вряд ли когда сможет выбраться из под этой пяты.

Андрей Макаров написал:

...если все же от Патриарха прозвучал такой призыв, значит ли это что все верующие пойдут голосовать за Медведева?

Ну конечно же нет. Ведь Патриарх - это же не Господь Бог, верно? А христианин должен в первую очередь слушать голос Божий, а уж потом любые другие голоса, хоть Патриарха, хоть Папы Римского. И поступать так, как велит Бог, а не люди, пусть даже самые высоко-церковно-поставленные.

Андрей Сосновский написал:

Увы, Русская Православная Церковь всегда была под пятой государства, и вряд ли когда сможет выбраться из под этой пяты.

да,исторически складывается конечно,так,но ведь церковь это люди,и теже самые священники и епископы выходят из техже людей,которые когдато были просто прихожанами,просто,гражданами своей страны,теоретически любой из нас может когда-то стать патриархом,наш ребенок может стать патриархом или президентом,разве нет? у меня есть друзья верующие,еще по институту,и я им задавал подобные вопросы-они тоже понимающе разводили руками,мол да так и есть,но ничего не сделаешь,но тут хочется спросить,а что бы сделал ты ,окажись на месте патриарха,президента,или любого другого власть имеющего? 
вот например один товарищ на политическом форуме как то сказал: да,президент украл у нас эти 40 миллиардов своего состояния,но еслиб я был президентом,то зделал бы тоже самое-вот оно,понимаете?!получается,да-каждый народ достоин своего правителя. вот корень всех бед русского народа! мы всегда стараемся отстраниться,какбы,сами от себя,сами себя получается пытаемся обмануть, уменя есть очень твердое убеждение,и я хотел бы его до вас донести- наших патриархов и президентов делаем МЫ САМИ,понимаете?и нельзя себя из этой цепочки выключать,ты может,сидел со своим будущим президентом за одной партой,и каждое сказанное тобой слово,как-то влияло на него,что-то в нем могло перевернуть,вот если бы мы ощущали всю ситуацию именно так,мне кажется,многое изменилось бы,как считаете?

Андрей Макаров написал:

Увы, Русская вот например один товарищ на политическом форуме как то сказал: да,президент украл у нас эти 40 миллиардов своего состояния,но еслиб я был президентом,то зделал бы тоже самое-вот оно,понимаете?!получается,да-каждый народ достоин своего правителя. вот корень всех бед русского народа! мы всегда стараемся отстраниться,какбы,сами от себя,сами себя получается пытаемся обмануть, уменя есть очень твердое убеждение,и я хотел бы его до вас донести- наших патриархов и президентов делаем МЫ САМИ,понимаете?и нельзя себя из этой цепочки выключать,ты может,сидел со своим будущим президентом за одной партой,и каждое сказанное тобой слово,как-то влияло на него,что-то в нем могло перевернуть,вот если бы мы ощущали всю ситуацию именно так,мне кажется,многое изменилось бы,как считаете?

Я считаю - нет.
И прежде всего потому, что враз не поменяешь менталитет 140 миллионов людей. А если сказать честно - не поменяешь вообще. Либо через несколько сот лет после страшных потрясений.

Андрей Макаров написал:

Неужели же все-таки, наша церковь всегда будет подкаблучницей у этих самозванцев, и даже в ней мы никогда не найдем ГРАЖДАНСКОЙ поддержки?

"Наша" или "Ваша" или "Ихняя", - всегда находится под чьей-то пятой, как правило это пята человека. Церковь Бога Христа - не подвластна никому и никогда, у Него и ищите поддержки.

...просто очень уж горько наблюдать, как продолжаются измывательства над нашей Родиной. Буду очень рад услышать ваше мнение по этой теме.

Господу ещё более горько наблюдать, как человек измывается над самим собой и над себе подобными. Такие же чувства и у верующих. Но поверьте, они со времён, как только Бог открылся человеку, самые деятельные граждане своих стран, не всегда об этом известно и не все к известности стремятся. Одна молитва  никому неизвестной бабушки, порой делает больше, чем некий благодетель, увешанный наградами. И ещё христиане не ругают правителей, они за него молятся. А проявлять свою гражданскую позицию, особенно в политике, лучше конечно если тебя направляет Бог, а не собственные амбиции или политика руководства поместной церкви.

Приветствую братьев (С Новым годом и Рождеством).
        Брат Андрей, ты совершенно прав 30.12.07.
        Желание иметь видимого бога (идола, кумира), сотворяет вакансию.     
        Правитель же, такой же человек, как и все, но попадает во власть процессов, происходящих духовно (система, зверь, дракон и т.д.).
        Одного светского правителя, говорящего о себе, что он не правитель, а лишь "чиновник высокого ранга", спросили: "скажите, власть вас не испортила?", - на что он, в простоте, ответил: а вы думаете, человек, знает себя?.. Правильно ответил. Но, на светских правителях, влияние Системы зверя, не заметно. Ибо, и сама светская система, это его "царство"(в смысле, она согласна его, дракона, принцыпам).
         Но, (и, что же удивительного в сотрудничестве правителей церкви с мирскими правителями (хотя, все власти - есть Божьи установления, но не Божьи принцыпы)) когда, "служители"(правители) церкви, какие бы внешние элементы маскировки ими не применялись, но по сути, олицетворяют, ту же, что и в миру, систему, где, та же грязная политика, та же борьба за власть и т. д., это несоответствие очень заметно.
         Обличать ли их? Ведь их боготворит народ. Никто, не они сами, ни народ, не поймёт, за что ты их обличаешь, ведь же, они, говорят всё правильно.
         В системе зверя (блуднице), царит невежество в духовном. Народ, имея драгоценную благодать, не знает для чего её употреблять. И все слова их, как обкуривание дымом: побольше "правильного", но бессильного в разоблачении дел тьмы. Выражают свои восхищения Господу Прославленному, и, всему тому, что котируется у власти и их организации, а Свет Его (то есть, Его Самого), не принимают, и царству небесному не отдаются до конца. Может кто то, отдавший свои силы, чувства, и посвятивший себя на служение "Богу", но в рамках системы, сочтёт меня за кощунника, но я верю, что мы призваны и молиться и делать всё, чтобы Его царство, было среди нас, не иначе, как на Небе. Являя это, прежде всего, в себе: 1)делом; 2)словом. Боязливых же и неверных...
         Иисус сказал: "Храм ВАШЬ, се остаётся пуст..." 
         В истинно Его Храме, Его обитание не может прекратиться, ибо в нём Его, небесные принцыпы.
         Спасительная благодать, со всеми нами.

Отредактированно Владимир Кулагин (03.01.2008 11:14)

http://www.pereplet.ru/text/nepomnyashiy10oct03.html - вот,кстати,на мой взгляд интересная статья об отношениях Русского народа и власти,которые волновали и Пушкина и вылились в интересное произведение-обратите внимание на концовку статьи: а все же,возможен ли выход из "порочного круга"?