Шабат шалом Сестра!
Где-то, прочитывая твой пост, услышал, что жизнь такая длинная.
Смею заверить тебя, что очень скоро ты в этом усомнишься.
По теме:
В чем ты видешь хоть малейшее расхождение, Нагорной проповеди
с Божьим законом десятисловия ?
Что в проповеди не выполнимо?
Какая заповедь из десяти не выполнима вообще или трудновыполнима?

Добрый день, Владимир Зайцев !  У меня просьба к тебе: сообщи мне, пожалуйста, сколько у тебя есть денег и есть ли квартира ! Я нуждаюсь сейчас  в деньгах.
Мне не надо отдавать всё до последней рубашки. Я скажу тебе по какому адресу
сколько надо выслать денег. Это хорошо бы было, если бы ты действительно
поступил так как сказано в Нагорной проповеди.

Павел, у меня просьба к тебе и к Зайцеву ответить на просьбу и вопросы, но не
общими словами, а конкретно:

    1) Господь сказал: " Всякому(не только праведнику!), просящему у тебя
    давай..."  Лука 6:30
Алёна Мастикова написала в своём сообщении ранее на форуме о том, что её
знакомые имеют крайне бедственное положение: многодетная семья не имеет
своего жилья, живут бедно, в другой семье даже нет денег на нормальное
питание.  Все мы отмолчались, конечно. Но только двое из нас: ты и Зайцев, говорящие о том, что всё, что записано в Нагорной проповеди нужно
выполнять, поступили ещё хуже, так как это является лицемерием.
            Алёна сказала, что она может дать адреса этих бедствующих людей,
чтобы им можно было послать деньги. Поэтому, чтобы помочь им: ты и Зайцев  свяжитесь с Алёной, чтобы узнать адрес и пошлите деньги. Начните, хотя бы
с этого в своём выполнении Нагорной проповеди.

  2) Павел, в Законе сказано: "Не убивай", а в Нагорной проповеди: " Любите
врагов ваших". Поэтому по-твоему Израиль должен отказаться от своей армии?
Или ты исполняешь только субботу?
        Ответьте пока только на эти два вопроса!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (12.03.2010 20:48)

Владимир, ты прав. Я в помощи не нуждаюсь, это понятно не только тебе.
Просто хотелось получить от тебя ответ самого на твои заверения о том, что
"выполнять не трудно" Нагорную проповедь. Я ожидал от тебя такого ответа,
когда вместо личного участия начинают советывать куда обратиться за
получением помощи. Ведь просьба о помощи может быть не только в какой-
то мелочи, но может быть и такой, когда ты должен дать нуждающемуся, что
есть у тебя ценное из всех твоих сбережений, что может причинить тебе
какие-то трудности в твоей жизни. Именно о такой помощи говорится в
Нагорной проповеди. Поэтому, если ты действительно можешь без труда всё,
сказанное Господом в Нагорной проповеди, выполнить- то помоги нуждающимся
людям и пошли им денег через Алёну (смотри № 31 выше).
      Почему я тебя спросил о твоей квартире?! Дело в том, что я уверен, что там.
где ты живёшь или поблизости есть люди, которые только что вышли из заключения, а также и бомжи, которые не имеют своего угла, где можно было
бы пожить хотя бы на какое-то время. Тебе нужно обратиться в милицию или
в соответствующие социальные органы, чтобы кого-то из этих людей тебе они
направили. Если тебе некогда, то сообщи мне твой адрес и твоё согласие, и я
по интернету это сделаю.
   Также мне непонятно: что это за пост такой и что это за молитва такая у тебя,
что у тебя даже нет времени на ответ, содержащий несколько  слов?
    Владимир, всё это очень серьёзно и необходимо для выполнения Нагорной
проповеди. Это и есть настоящий пост, о котором говорит Господь, см.Исаия 58:7.

=Геннадий Гумилевский]
Генадий, мир тебе.
Выполнять или исполним потом, решает не зайцев с надаховским.
И спросится не скопом, а с каждого. Как читаешь? Как видется, так и поступай.
Побратимы, поддакивающие сегодня, не помогут ни мне, ни  тебе потом.

написал:

1) Господь сказал: " Всякому(не только праведнику!), просящему у тебя давай..."  Лука 6:30

И не отверни лица своего от руки просящего...

написал:

Алёна Мастикова написала в своём сообщении ранее на форуме о том, что её
знакомые имеют крайне бедственное положение: многодетная семья не имеет
своего жилья, живут бедно, в другой семье даже нет денег на нормальное
питание.

А у ее знакомых, может есть еще знакомые, а то я в банк собрался, так уж
заодно. Вот такое понимание писаний, как поверхносное, и приводит к брожению. Семенюку копать огород соседке только в субботу надо. Написано - дай просящему. Ты устроился куратором по обеспечению бедных или как?
Вначале ты сказал, что деньги нужны тебе, потом говоришь знакомым Алены??
Есть в Слове определение такое - порождение ехидны Капканы расставляющие, в слове других,уловляющие. Сами же и перстом...

написал:

Все мы отмолчались, конечно.

Ну почему все, ты же проявил бдительность и всем нуждающимся стало легче.

написал:

2) Павел, в Законе сказано: "Не убивай", а в Нагорной проповеди: " Любите
врагов ваших". Поэтому по-твоему Израиль должен отказаться от своей армии?
Или ты исполняешь только субботу?

Нет ни по- моему, ни по- твоему.
Человеку читающему Библию, веры не имеющему, в ней одни преткновения.
А если научен в Слове верою, то возлюбишь Творца и заповеди Его не будут тяжки в исполнении. Все команды Его будут тебе за щастье - как елей!

"Не убей" "Почитай" "Соблюди" Ты, что настолько слеп и тебе в отдельности
надо объяснить, что "Не убей, но защищаться не грешно,на войне так, а дома с вором иначе, левую щеку не спутай с правой ну и т.д."
Ты там советовал глаза промыть...
Чтобы разглядеть другого и тебя вчасности нет на то необходимости.
А себя, чтобы увидеть, написано - помажь глазною мазью очи свои и...
Благословений тебе брат.
А насчет поста Зайцева, я с тобой солидарен.

Отредактированно Павел Надаховский (13.03.2010 11:03)

Генадий, угомонись!
Поступай по вере, тебе подареной, не укоряй Зайцева или Надаховского.
На суде на них не сошлешься. Про замки это ты по себе судишь?
Замыкать особо нечего, сколько меня обворовали и сколько раздал, одному Богу ведомо. Ты не веришь, а я доказать не смогу, оставим это...

Мне на слово не веришь, а почему не читаешь Его слово, а если читаешь,
почему не веришь - написаному:Матф.19,17; "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди" коротко и ясно. К чему твое не нужное ковыряние?
Кому на пользу твое противление, по-ду-май.
Если словам Бога не веруешь, что со мной споришь?

Отредактированно Павел Надаховский (15.03.2010 11:06)

=Геннадий Гумилевский]

           Меня тоже, как и других, волновал вопрос: как же так, что в церквях
говорят о том, что люди должны выполнять заповеди Нагорной проповеди, но
часть их никто не выполняет, да и выполнить их невозможно. Не может же Бог
давать нам невыполнимые  заповеди!
          -------------------------------------------------------------------------------
              Мир тебе Брат! По всей видимости у тебя избыток лишних денег,
Потому как время- это деньги.
Если ты всецело доверяешь Скоуфилду или церковным служителям, кто
пытается тебя разуверить в этом? Я - нет.

Высказывание своего понятия не воспрещено, какие тогда притензии?
Тебе видется так, мне иначе, зачем создавать проблему?
             

написал:

Нагорная проповедь предназначалась как Конституция 1000-го Царства для
управления Господом на земле, но которое было отвергнуто Израилем во время
Первого пришествия, я понял, что полностью все заповеди Нагорной проповеди
будут выполняться только во время Второго пришествия.

Говоришь, я понял,
а я понимаю так: - какая необходимость оглашать то, что ты зовешь конституцией, за несколько веков прежде 1000летнего Царства?
Какая гарантия, что Царство для нас с тобой?
Почему не огласить конституцию, с наступленикм Царства? и т.д.
   

написал:

Но находятся такие христиане, которые, указанные мною в этой теме
заповеди,  не выполняют, но голословно и бодро заявляют, что их выполнить совсем нетрудно. К ним относятся, к сожелению, Павел и В. Зайцев.
             :

Так Бог им судья, дорогой! Не мешай им исполнить, что для них кажется необходимым это сейчас. Было бы наоборот, я бы понял твое беспокойство и любовь к ближнему, а так...?
Брат, я приветствую твое доброе рвение, если оно таково.
Готов прояснять любую ситуацию, несущую пользу в нашем назидании от Слова
Не промолчу и всегда рад общению с пользой, Павел.

Отредактированно Павел Надаховский (18.03.2010 00:13)

=Олег Трошин]

написал:

Павел! Есть одно интересное наблюдение- самые ярые ревнители и блюстители заповедей или закона, как правило самые ярые неисполнители ни того, ни другого.
Подмечено и озвучено Исусом Христом!

Олег, вечер добрый!
А ты в писании так и не заметил, как характеризуются,
отрцающие либо не исполняющие, заповеданное Богом? А, что подмечено Христом, мне интересно...

=Олег Трошин]

написал:

Павел, не только заметил, но и пытаюсь обратить твоё внимание как характеризует
Слово Божье подобное отношение- клеймить позором окружающих за  неисполнение- ФАРИСЕЙСТВО.

Книжниками и фарисеями именовались кто?
Верующие, сомневающиеся в Божествености Христа, уповающие на свою начитанность, свою наученность от закона. Люди верующие, но отцеживающие
комара. Тобишь, придавались исполнению незначимого, как пример - осуждение
за оказание помощи страждущему в субботу.

Фарисейство осуждено Христом в силу того, что не было духовности в их вере,
более того, они умудрялись прибавлять человеческие правила. Невежды в вере
говорилось о таковых, они закостенели в своем понятии о вере в Бога.
Поэтому Христа скорее услышало язычество, нежели тугодумое фарисейство.

написал:

Павел, вопрос. Ты Христа исповедуешь своим Господом и Спасителем?

Вот ты называешь меня фарисеем, при всем том, что я ревносно отстаиваю соблюдение нравсивенного закона, происходит это лишь из любви к Его заповедям, которые есть закон жизни, закон вечный, на основе любви заключенный. Тогда каково имя твое?
К заумным речам не прибегаю, понятно излагаю свою веру в Отца, Сына и
Духа истины, ты не новичок, тогда в чем твои трудности?

написал:

Уловить тебя ни в чём не пытаюсь, пытаюсь понять, но поверь пока это трудно.

Объясни пожалуйста. Во всех постах исповедую Иисуса Христа, подчинение
требованиям Бога нашего и любовь к Нему в исполнении, что не ясно?

Всем Божьего благословения.
Самое интересное, что Господь говорит к каждому и постоянно. Разные ситуации, разные люди. Господь от каждого хочет каких то определённых действий. Самое мудрое, думаю, спрашивать Господа по каждому поводу. А услышать можно только когда освободишься от своих, человеческих рассуждений. Когда полностью отдашься в руки Господа.
  Опять же из жизненной ситуации скажу, когда говорю Господу: Господь, я отдала свою жизнь Тебе, и если Ты допустишь ситуацию, я смогу, защищая или защищаясь убить, но я точно знаю, что Ты меня любишь, значит не позволишь совершить грех, моя жизнь это Твоя жизнь. Поверьте, ничего не придётся негативного совершать, хоть в последний момент, но Господь вмешается, если быть постоянно с Ним.
    Насчёт "подставь другую щёку" у меня определённый период познания был ( по ситуациям). Могу сказать, что когда с Господом, по желанию Господа, все действия не в страдании, какие бы они не были. Иногда бывает лучше отойти, отдалиться от чего-то, кого-то, чтоб не провацировать себя на грех. И  всё отдать в руки Господа.
     Ещё повторюсь, Господь говорит нам каждый день. Меня Господь научил, прежде чем выполнять буквенно заповеди, узнай чего хочет сегодня от меня Господь.

Скажите честно, за весь ваш христианский путь, вы 100% всегда слышали голос Божий, прямо в каждой ситуации? Всегда делали правильный выбор?
Не совершали ничего такого, от чего сегодня стыдно или смешно?

Почему Павел (апостол НЗ) восклицает, что он первый из грешников? Почему плачет, что бедный он человек? Ну разве не имел он Духа Святого или не знал голос Иисуса?

Ребята, если кто-думает, что не имеет греха-обманывает сам себя, потому что все мы много согрешаем. Это относиться и к Нагорной проповеди.
Когда кончаеться самоправедность, тогда человек ищет праведности Христовой.
Я незнаю, как вы- я весьма несовершенна, и много не поступаю по любви.
Как удаётся Павлу Н не грешить, живя в полном согласии с Нагорной проповедью- удивительное дело.

Не удивляйся, Алена!

Чему надо дивиться, так это противникам исполнения воли Господа.
Не припомню, где в Н.З. есть слова (старайтесь исполнить заповедь...)
Меня это настораживало, а порой возмущало. Как это Бог не приказывает, а
просит только стараться!! исполнять.?

Как только я начал стараться исполнить, понял, что все исполнимо, но не так просто, как казалось. Без обретения Его помошника, Духа Св. это возможно лишь на короткое время.
Это примерно, как закодировавшийся алкаш, если
срывается, то пьет еще больше, чем прежде.
Вот тут- то я понял, что к этому приступать надо с Христом либо Его Духом истины - помошником, которого нам обещал.

Теперь подумай,как может грешник, обойдя исполнение заповеди, получить
Духа Святого? Алена, я такой же грешный, как мы все, но если мне понятен путь
достижения цели, почему не поделиться.

Я ведь ничего никому не навязываю,
я тоже не научился любить, отвергающих закон и это моя проблема.
Даже один только этот грех мой(а он не единственый), не позволяет сделать
того, что надлежит знающим Его, аминь.

Отредактированно Павел Надаховский (25.03.2010 09:56)