Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 29 марта 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…И сказал Симону Иисус: не бойся; отныне будешь ловить человеков (Евангелие Луки 5:10)

Комментарий: Иисус проповедует, стоя у озера, в окружении большой толпы, которая теснит Его. Неподалеку у берега стоят две лодки, а рыбаки, выйдя из них, моют сети. Войдя в одну из лодок… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 03.05.2011 05:27

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Христиане и Закон Моисея

Разговоры об отношении христиан к Закону не стихают, при этом забывая о чём мы беседовали раньше, а некоторые даже  не удосуживаются прочитаь вводный текст этой темы, который приведён ниже. Просьба ко всем сделать это!
------------------------------------------------------------------------------------------
   Бог заключал с человеком несколько заветов. Моисеев завет дан Израилю в
трёх частях, связанных между собой, и состоящий из: 1) заповедей, выражающих праведную волю Бога (Исход 20:1-26); 2) части "судьи", предназначенной
для управления общественной жизнью народа (Исход 21:1-24:11) и
3) "постановления" для управления религиозной жизнью Израиля (Исход 24:12-31:18). Три эти элемета составляют "Закон"; под этим названием, обычно Моисеев Завет упоминается в Новом Завете.
  Многие христианские церкви в настоящее время предлагают христианам исполнять десять заповедей из Закона, но не говорят, а может быть и не знают, что Бог исключил из содержания второй заповеди наказание детей за вину отцов. Для христиан, так как они являются Детьми Божьими, Закон, как таковой, перестал существовать. Христиане являются родными для Бога. Закон был нужен по времени только до Голгофы. Очистив свои грехи кровью Сына Божьего и приняв Духа Святого в себя, христиане стали маленькими богами и вышли из-под закона. Бог и Его дети не могут быть под Законом. Голгофа и Воскресение стали самыми важными событиями в истории существования людей на земле. А поэтому и день Воскресение стал более важным днем, чем суббота. Этот день стал Великим праздником для людей, перед которым в пятницу на Голгофском Кресте Сын Божий сказал одно слово «Свершилось!». Бог сделал для людей непостижимое для понятия ими всего величия Его любви к ним. В субботу же Господь был в муках, а поэтому и суббота и пятница являются днями памяти о тех страданиях, которые пришлось испытать Иисусу Христу за нас. А поэтому четвертая заповедь об исполнении субботы как обязательного дня отдыха от всех дел утратило свое значение. «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу» Колос. 2:15. Субботу же будем отмечать в присутствии Господа в Его Царстве.
   В некоторых христианских церквях, за исключением православных, устанавливают для верующих «десятину», что противоречит духу христианства. Христиане не под законом, и деньги дают в церкви, кто сколько сможет. Все отношения в христианском мире должны строиться на основе любви. В один день верующий может дать меньше десятой части своих доходов, в другой — больше, а в третий день вообще ничего не дать. Осуждать за это мы никого не имеем права, тем более нельзя принуждать, устанавливая «десятину» или что-то подобное в церкви.
    В законе слова "Не убей" и "О любви к ближнему" для христиан в отличие от иудеев имеет другое значение: независимо от веры и национальной принадлежности. Кроме 10-ти заповедей в Закон входят и другие заповеди (законы). Это далее по тексту: Исход 20:1-26, включая о жертвеннике; 21:1-24 о том,когда покупаешь раба, о продаже дочери, о нанесении раны человеку; и далее постановления религиозной жизни Израиля от 24:12 до 31:18.
  И что же должен выполнять из них христианин??? Ведь если жертвенник христианин не делает, то это уже грех? Глаз за глаз, зуб за зуб- это записано в Законе, но Христос говорил другое. Христос совершал грех??? Да и субботу Христос не выполнял. А разве христиане в субботу свет выключают? А если не выключают, то это грех? Лечить в субботу тоже нельзя, а если умрёт человек? Я знал одного служителя церкви, который говорил: " Я не возьму и иголку в руки в субботу,если увижу дырку на одежде ребёнка. Но Господь говорил, что и в субботу надо делать добро. Значит ли это, что Господь делал  грех? [b]Закон относился чисто к евреям, но всё что там есть полезное вошло в заповеди нового Закона-Нового Завета Бога с христианами. Поэтому познаём мы грех не по старому-отжившему для нас, а по заповедям Нового Завета. А если Христос живёт в нас, то уже Закону Моисея нет в нас места, потому что мы живём не под законом. а под благодатью. Христос исполнил Закон и то, что говорили пророки когда был с людьми, но Он исполнял это не по букве а по духу, что и нам завещал; а также об этом сказал и Апостол Павел: "но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" Рим. 7:6. В книге от Луки 24: 44 Господь сказал, что Он должен был исполнить из Закона: "И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне (написанному о Мне!!!) в законе Моисеевом и в пророках и псалмах." Христос это исполнил, но не всё то пунктуальное, что есть в Законе. Закон был прибит к дереву КРЕСТА, а до этого Христос исполнял Закон, даже в мелочах, но не во всех. Главное ведь было в отношениях между людьми: любовь к людям и к Богу. Своим ИСКУПЛЕНИЕМ ОН ОСВОБОДИЛ ВЕРУЮЩИХ ИЗ ПОД ЗАКОНА, поэтому кто отвергает это- ОТВЕРГАЕТ  жертву Бога- Христа. Конечно, это есть грех.
     Апостол Павел, обращаясь в то время к евреям, сказал: "Для чего же закон? Он дан ... по причине преступлений, до времени пришествия семени". Гал. 3:19
Цель Закона-избавиться от преступлений (грехов). Не только их знать, но главное
избавиться от них, то-есть ИСПОЛНИТЬ Закон. И об этом говорит Бог Израилю на всём его существовании. Чтобы исполнить цель Закона, конечно, надо понимать что такое грех. Говорить о том, что Закон отменён неправильно. Иудеи, в отличие от верующих в Сына Божьего еврев и других христиан, предстанут на суд перед Богом, и судимы будут по Закону, данного им Богом через Моисея для исполнения. Иудеи и сейчас находятся под Законом в отличие от христиан. Об этом нам говорит Библия. Здесь возражений быть не может. Понятие греха по Закону определялось до того времени, когда люди смогли узнать проповеди Иисуса Христа и объяснений их Его учениками людям. А это стал Новый Закон (Новый Завет). Поэтому для людей, которые не познали тогда ещё Новый Завет, определением греха был Закон. Переход от понятия греха и жизни по Закону к заповедям Христа Его ученики делали в мягкой форме, оставляя иногда некоторые понятия греха в Законе. И это можно понять из содержания Нового Завета. Но для нас грех стал определяться иначе, смотри главу 3-ю Иоанна- это неверие Сыну Бога, а также многое и другое, которое составляет Новый Завет.
    После Голгофы человек не может увидеть по Закону Моисея свой главный грех: неверие Иисусу Христу. По Новому Закону-Новому Завету определяются все грехи для христиан. Следуя определению греха по Закону Моисея, верующим человек быть не может, так как не исполняет главный стих Библии Иоанна 3:16. То-есть после Голгофы Законом Моисея грех не познаётся.
     Определение греха по Закону для христиан во многих случаях не только неправильно, но может быть для всего совершившегося Христом на Голгофе оскорбительно, а также всё это выглядит порою смешно и глупо. Всё, что есть полезное и нужное для христиан в Законе, есть в Новом Завете.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (08.10.2013 20:38)

Неактивен

 

#2 08.05.2011 04:55

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Христиане и Закон Моисея

Не осилил. Поставил в очередь для чтения на свежую голову

Неактивен

 

#3 08.05.2011 16:48

Галина Козакевич
Участник
Откуда: Израиля
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщений: 243

Re: Христиане и Закон Моисея

А что такое Новый Завет?
А вот он:
Создатель Свои законы пологает в мысли и пишет на плотяных скрижалях сердец.
А вот плотяные сердца образуются от веры,
что Кровь Христа сильна омыть от всякого греха.
Верь в Распятого Христа и принимай наставление в вере,
что Отей Небесный дарует Свой Дух и Им пишет Свои Законы в нас.
Что еще не понятного?

Неактивен

 

#4 08.05.2011 20:25

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Христиане и Закон Моисея

Галина Козакевич написал:

А что такое Новый Завет?
А вот он:
Создатель Свои законы пологает в мысли и пишет на плотяных скрижалях сердец.
А вот плотяные сердца образуются от веры,
что Кровь Христа сильна омыть от всякого греха.
Верь в Распятого Христа и принимай наставление в вере,
что Отей Небесный дарует Свой Дух и Им пишет Свои Законы в нас.
Что еще не понятного?

Аминь!


Мир Вам!

Неактивен

 

#5 08.05.2011 20:26

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Христиане и Закон Моисея

Галина Козакевич написал:

.
Что еще не понятного?

Не понятно что делать со всем тем, что накопили за тысячи лет - опыт церкви. Не все согласны с Иисусом, что мир будет судим через Его слова, а не через "мнимый опыт церкви" выраженный скорее в противостоянии Богу нежели в сотрудничестве. На каждом шагу камни преткновения загораживающие путь к простоте спасения в Иисусе.


Мир Вам!

Неактивен

 

#6 18.07.2011 05:40

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Христиане и Закон Моисея

Геннадий Гумилевский написал:

После Голгофы человек не может увидеть по Закону Моисея свой главный грех: неверие Иисусу Христу. По Новому Закону-Новому Завету определяются все грехи для христиан.

И опять я читаю много хорошего, но перекрученного.
За все врмя пребывания на земле Иисус ни одного раза не обмолвился, что Он повелит через Духа Святого написать Новый Завет. И ни один из Апостолов не подтвердил проповедуемого сегодня, что бы жили по записанному Новому Завету, но наоборот все они даже делами подтверждали главентсвующую роль в благовестии Духа Отца.

   Ну давайте рассудим; Отец открывает кому хочет, Жертва Иисуса Христа открыла дверь ко спасению и Теперь Царь весел в своем Царстве. Воскресение Иисуса произошло посредством Духа от Отца, наше воскресение происходит посредством того же Духа и по такой же схеме.
Иисус перед воскресением Лазаря дал понять всем очевидцам что только Отец посредством своего Духа вершит ВСЕ. Воссев рядом с Отцом Иисус которому отдано ВСЕ, Духом Святым творит через наши сердца то, что и обещал - создает Церковь. Простыми словами воскрешает людей из мертвых, людей способных войти в Его Царство.
  Узкий путь и есть послушание Духу Святому, и в другой одежде на Пире никто не сможет присутствовать. Написано, что Отец благоволит только к исполняющим то, что хочет Сын. Сын объявил всем о необходимости принять Силу Свыше и никуда не выходить из "мертвого Иерусалима" без Духа Святого, а в дальнейшем не делать ничего без водительства этого Духа.
  В наши дни проповедуется, что человек может выйти из "мертвого Иерусалима" имея в руках письма Апостолов, придерживаясь которых в точности, можно спастись.

Спасение не от дел и тем более не от интеллекта, спасение только через веру Иисусу Христу, который на сегодня живет в сердцах верящих Его Слову. Важность записанного не подлежит никакому сомнению, но если этим подменяется ЖИВОЕ, то двери в Царство могут быть  закрыты навсегда.


Мир Вам!

Неактивен

 

#7 18.07.2011 10:39

Александр Иванишин
Участник
Откуда: Красноперекопск, Крым, Украина
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщений: 345

Re: Христиане и Закон Моисея

Добавлю еще ко всему сказанному такую мысль.
В Ветхом завете встречаются такие стихи и подобные им - "это вечное постановление в роды ваши"
    Я это говорю не к тому, что необходимо праздновать воскресение вместо субботы, а к тому, что даже для израильтян эти постановления утратили силу, если поверят в Христа. Так как с воскресением Иисуса Христа уже нет никаких родов и поколений. С воскресением Иисуса Христа формируется уже род Христов, рождающийся в вечность. Отец сотворил в Иисусе Христе новый народ, новый храм состоящий из людей.
    Оставленная Богом на некоторое время жена (Израиль) родила сына (в смысле сначала родила, а потом оставлена на время), через Него все новое и сотворил Господь.

Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?
(Ис.66:8)

Отредактированно Александр Иванишин (18.07.2011 11:27)

Неактивен

 

#8 18.07.2011 17:42

Галина Козакевич
Участник
Откуда: Израиля
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщений: 243

Re: Христиане и Закон Моисея

написал:

Отец сотворил в Иисусе Христе новый народ, новый храм состоящий из людей.

А кто кому дал право придумывать свое новое,
никто никому не давал, разве сам человек от себя пишет свое,
но это же неправда, а неправда умершвляет.
Казалось бы а что такого неверного сказал Александр?
А вот что,
из двух народов один новый человек во Христе Иисусе,
а не
новый народ.
Хотя чему удивляться, у вас спасение на своих правилах,
у вас может быть и народ и воскресение и потом и пятница,
хотя при этом утверждаете (часто так пишут) что все дни у вас суббота.
Это все невежество,
не обижайтесь только,
ведь своим незнанием истины мы позороим себя самих.

Неактивен

 

#9 19.07.2011 09:57

Александр Иванишин
Участник
Откуда: Красноперекопск, Крым, Украина
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщений: 345

Re: Христиане и Закон Моисея

Галина Козакевич написал:

...из двух народов один новый человек во Христе Иисусе,
а не
новый народ..

Галина, а можете подробней объяснить что не так.

Отредактированно Александр Иванишин (19.07.2011 09:57)

Неактивен

 

#10 19.07.2011 23:54

Галина Козакевич
Участник
Откуда: Израиля
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщений: 243

Re: Христиане и Закон Моисея

А наверное не смогу,
мне просто
и думала и вам должно понятно быть не новый народ,
а новый человек во Христе Иисусе.
Новый человек из двух народов - это из иудеев и язычников.
Потому мы только члены Тела Христова,
а все вместе одни новый человек,
а не народ новый.

Неактивен

 

#11 08.10.2013 21:30

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Христиане и Закон Моисея

Татьяна Сафронова написала: в Библии говорится:
"11. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им." Галатам, 3-я глава
-----------------------------------------------------------
А как можно понять эти два стиха, что в 11-м говорится, что спасение только по вере, а не по Закону, но 12-м говорится, что исполняющий Закон получит спасение? Где же правда: в 11-м, 12-м или в том и другом???!!!??? Просьба к Тане, а также и ко всем сказать своё мнение!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (08.10.2013 21:34)

Неактивен

 

#12 08.10.2013 23:32

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Христиане и Закон Моисея

Иоанна1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

1 Тимоф.1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

Гал 3:24-25
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Рим 3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,

Рим 10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

Закон и пророки свидетельствуют о благодати и любви Бога, и пока человек в мире, соблюдение закона помогает ему сохранять правильное положение перед Богом. "закон - детоводитель", то есть пока не знаем Христа, закон помогает сохранять душу свою.
Но когда человек  верой обращается к Иисусу, как к Господу, то принимает Дух Святой, который и учит всему, и ведёт правильным, Божьим путём. И уже не закон, а Христос наш путь, наш закон, истина. Потому и сказано, что конец закона Христос, в Нём вся Божья правда, и Сам Бог.
Через веру Божья правда на всех верующих, безо всяких условностей.

Неактивен

 

#13 09.10.2013 01:55

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Христиане и Закон Моисея

Татьяна Сафронова написал:

Иоанна1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
1 Тимоф.1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
Гал 3:24-25 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Рим 3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
Рим 10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

Закон и пророки свидетельствуют о благодати и любви Бога, и пока человек в мире, соблюдение закона помогает ему сохранять правильное положение перед Богом. "закон - детоводитель", то есть пока не знаем Христа, закон помогает сохранять душу свою.
Но когда человек  верой обращается к Иисусу, как к Господу, то принимает Дух Святой, который и учит всему, и ведёт правильным, Божьим путём. И уже не закон, а Христос наш путь, наш закон, истина. Потому и сказано, что конец закона Христос, в Нём вся Божья правда, и Сам Бог.

Таня, по-моему ты дала очень хороший ответ! Значит надо понимать так: Апостол Павел говорит непослушным галатам, что пока вы исполняете Закон- это значит вы исполняете Волю Бога, хотя и не по вере в Христа, Который искупил нас от клятвы Закона, то вас поэтому мёртвыми назвать нельзя. Вы пока живы. Однако, Закон вам спасение не даст, им нельзя спастись, но только верою в искупившего нас.
--------------------------------------
Интересно получить мнения и других! А что скажет Михаил? Что-то он давно не участвует в беседах наших, да и не только он!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (09.10.2013 02:31)

Неактивен

 

#14 09.10.2013 06:53

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Христиане и Закон Моисея

Когда дают уже вместо "сухарей", хороший "пирог", то если не принять "да ладно, мы на сухарях", в мире это называлось бы неуважением. В Божьем мире это называется неверием.
Бог дал больше чем закон, Бог дал жизнь в мире Божьем со всем что в ней есть, и законы и даже больше. И отказываться от Божьего дара, это есть неверие, недоверие, думаю это грех, через чего верующие, как не верующие.

С приходом Иисуса, через Иисуса Бог дал нам Своего Духа, каждому кто пожелает, просто так, плату внёс Иисус, а от нас то требуется всего лишь желание и вера, доверие. Но часто говорят: да не надо, у нас есть 10 заповедей, мы и довольны, нам хватит. Но Бог же даёт Себя. Вот и смотрите, что вообще то мы хотим, Бога или законы?

Неактивен

 

#15 09.10.2013 07:40

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Христиане и Закон Моисея

Когда человек знает что есть Бог, Его надо почитать и бояться, да в этот период надо держаться за 10 заповедей, и как можно крепче, закон Моисеев. Но Бог обязательно подводит к той черте когда человек узнаёт о Сыне Бога, об Иисусе Христе, узнаёт об Иисусе как о спасителе, узнаёт что Иисус наша жизнь, путь, истина, и наша дверь, то тут уже надо переводить внимание на Иисуса, и усилие наше быть с Иисусом, всё делать как для Иисуса.
Иисус же наша дверь в мир Божий, и не за дверью Он чтобы ждать когда Он выйдет, Он есть дверь верой мы входим в эту дверь и можем принимать всё что дал нам Бог.

Иоанна 10;7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. 

Неактивен

 

#16 09.10.2013 09:41

Антонина Тюрина
Еще не участник
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщений: 864

Re: Христиане и Закон Моисея

Сергей Гончаров написал:

Галина Козакевич написал:

.
Что еще не понятного?

Не понятно что делать со всем тем, что накопили за тысячи лет - опыт церкви. Не все согласны с Иисусом, что мир будет судим через Его слова, а не через "мнимый опыт церкви" выраженный скорее в противостоянии Богу нежели в сотрудничестве. На каждом шагу камни преткновения загораживающие путь к простоте спасения в Иисусе.

Отменить и пересмотреть! всё служение, накопленное за тысячелетия!  Изучить Евангелие до запятой, и тогда не будет поклонение мощам, поясам, иконам, крещение в детстве, покояния пред батюшкой...... Потому что,  батюшка  отпускать грехи не может. Сам, Сам человек должен покаяться пред Богом, а не искать себе посредника в лице батюшки, который должен помолиться за него.

Неактивен

 

#17 09.10.2013 09:58

Антонина Тюрина
Еще не участник
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщений: 864

Re: Христиане и Закон Моисея

Татьяна Сафронова написал:

Когда человек знает что есть Бог, Его надо почитать и бояться, да в этот период надо держаться за 10 заповедей, и как можно крепче, закон Моисеев. Но Бог обязательно подводит к той черте когда человек узнаёт о Сыне Бога, об Иисусе Христе, узнаёт об Иисусе как о спасителе, узнаёт что Иисус наша жизнь, путь, истина, и наша дверь, то тут уже надо переводить внимание на Иисуса, и усилие наше быть с Иисусом, всё делать как для Иисуса.
Иисус же наша дверь в мир Божий, и не за дверью Он чтобы ждать когда Он выйдет, Он есть дверь верой мы входим в эту дверь и можем принимать всё что дал нам Бог.

Иоанна 10;7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. 

СТОЛЬКО ХОРОШЕЙ ИНФОРМАЦИИ, ЧТО СРАЗУ И НЕ ВМЕЩАЕТСЯ!!!  Только Суббота, как пророческое действие, ещё не исполнилось. Как 1000 летние пребывание со Христом. И поэтому Бог напоминает - ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ СВЯТИТЬ ЕГО. Для чего помнить то? что это пророческое действие должно исполнится Иисусом Христом. Это единственное пророчество из Ветхого Завета, которое должно исполнится так же Иисусом Христом

Рассуждения наши, - , ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ СУББОТА ОТ ПРОСТЫХ ДНЕЙ? И как ответил некто, Dei gratia, - Богословием. Именно в день Субботний должно проводится служение Евангелия по учению Христа, как заповедал Господь.  Помни день Субботний. Субботы Мои святите...

Неактивен

 

#18 11.10.2013 06:34

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Христиане и Закон Моисея

Антонина Тюрина написал:

Рассуждения наши- ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ СУББОТА ОТ ПРОСТЫХ ДНЕЙ? - Богословием. Именно в день Субботний должно проводится служение Евангелия по учению Христа, как заповедал Господь. Помни день Субботний. Субботы Мои святите

1) Антонина, как я понял тебя, вы святите субботу только тем, что проводите беседы по учению Христа и не на голодный желудок, но утром завтрак себе готовите и свет в этот день не выключаете. Значит вы субботу не выполняете, но только изучаете Новый Завет Бога Христа!? Так в чём же состоит ваше святительство субботы? Ваше служение неразумно, Антонина!
2) Христос никогда не говорил, что надо изучать Евангелия в субботу и святить день субботний, да и к тому же тогда Евангелий не было!
------------------------------------------------------------
Субботу Христос не выполнял. А разве христиане в субботу свет выключают? А если не выключают, то это грех? Лечить в субботу тоже нельзя, а если умрёт человек? Я знал одного служителя церкви, который говорил: " Я не возьму и иголку в руки в субботу, если увижу дырку на одежде ребёнка. Но Господь говорил, что и в субботу надо делать добро. Значит ли это, что Господь делал  грех? ]Закон относился чисто к евреям, но всё что там есть полезное вошло в заповеди нового Закона-Нового Завета Бога с христианами. Суббота должна по Закону исполняться только иудеями сейчас, а для христиан это будет только в Новом Иерусалиме! В субботу же или в пятницу, если вы считаете себя христианами, лучше проводить собрания, посвящённые Господу, так как Господь в пятницу и субботу был в муках! Главный же день собрания для христиан есть ВОСКРЕСЕНИЕ!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (11.10.2013 06:39)

Неактивен

 

#19 11.10.2013 08:38

Антонина Тюрина
Еще не участник
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщений: 864

Re: Христиане и Закон Моисея

Геннадий Гумилевский написал:

Антонина Тюрина написал:

Рассуждения наши- ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ СУББОТА ОТ ПРОСТЫХ ДНЕЙ? - Богословием. Именно в день Субботний должно проводится служение Евангелия по учению Христа, как заповедал Господь. Помни день Субботний. Субботы Мои святите

1) Антонина, как я понял тебя, вы святите субботу только тем, что проводите беседы по учению Христа и не на голодный желудок, но утром завтрак себе готовите и свет в этот день не выключаете. Значит вы субботу не выполняете, но только изучаете Новый Завет Бога Христа!? Так в чём же состоит ваше святительство субботы? Ваше служение неразумно, Антонина!
2) Христос никогда не говорил, что надо изучать Евангелия в субботу и святить день субботний, да и к тому же тогда Евангелий не было!
------------------------------------------------------------
Субботу Христос не выполнял. А разве христиане в субботу свет выключают? А если не выключают, то это грех? Лечить в субботу тоже нельзя, а если умрёт человек? Я знал одного служителя церкви, который говорил: " Я не возьму и иголку в руки в субботу, если увижу дырку на одежде ребёнка. Но Господь говорил, что и в субботу надо делать добро. Значит ли это, что Господь делал  грех? ]Закон относился чисто к евреям, но всё что там есть полезное вошло в заповеди нового Закона-Нового Завета Бога с христианами. Суббота должна по Закону исполняться только иудеями сейчас, а для христиан это будет только в Новом Иерусалиме! В субботу же или в пятницу, если вы считаете себя христианами, лучше проводить собрания, посвящённые Господу, так как Господь в пятницу и субботу был в муках! Главный же день собрания для христиан есть ВОСКРЕСЕНИЕ!

Я уже писала вам, что Христос воскрес в Субботу. Сведения от Раввина Мессианских Евреев, из Иерусалима, как и объяснил. Пасха была в одном числе 14 нисан (авив). Лунный календарь на то время… Пасха называлась Великая Суббота. 14 нисан это четверг. Недельная Суббота 17 нисан. (получилось в неделе 2 субботы Пасха и недельная)
Распят под четверг, умер перед вечерней жертвой, принеся Себя в жертву.  В третий день воскрес. Четверг, пятница, Суббота.  В Субботу воскрес. День Субботний в неделе не меняется от дня сотворения, будь в месяце хоть 125 дней, суббота всегда идёт седьмым днём. Смотрела погоду, Суббота написано красным числом. Люди не верующие понимают, что это день Господень.

Неактивен

 

#20 11.10.2013 08:41

Антонина Тюрина
Еще не участник
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщений: 864

Re: Христиане и Закон Моисея

Пишите, - Закон относился чисто к евреям, но всё что там есть полезное вошло в заповеди нового Закона-Нового Завета Бога с христианами. Суббота должна по Закону исполняться только иудеями сейчас, а для христиан это будет только в Новом Иерусалиме! В субботу же или в пятницу, если вы считаете себя христианами, лучше проводить собрания, посвящённые Господу, так как Господь в пятницу и субботу был в муках! Главный же день собрания для христиан есть ВОСКРЕСЕНИЕ!

Ответ, - как раз вот эта Суббота и исполнение её и указывает, как на пророческое действие, которое БУДЕТ, то есть, ещё не исполнилось, и потому ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ! Разве в Новом Иерусалиме будут только Евреи? Мы видим, десять Заповедей продолжают оставаться и в законах всех государств, и в Божьем народе. И эти 10 Заповедей не делимы.

Бог для Язычников не давал других законов и мы, язычники, питаемся соком маслины природной, то есть, Писания от Евреев, Пророки – Евреи, Апостолы – Евреи и Христос по плоти Еврей, Сущий над всем Бог. Итак, Спасение от Иудеев, говорит Христос. И вот поэтому мы проводим служение в Субботу, по учению Христа, так как Христос Сын Отца Небесного и причисляем себя к Небесному Иерусалиму, причисляем себя ко всем святым Евреям и не Евреям, начиная от Авеля, кто на законном основании будет в Новом Иерусалиме. То есть, участники Небесного Звания…

Неактивен

 

#21 11.10.2013 08:59

Антонина Тюрина
Еще не участник
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщений: 864

Re: Христиане и Закон Моисея

Пишите, - лучше проводить собрания, посвящённые Господу, так как Господь в пятницу и субботу был в муках! Главный же день собрания для христиан есть ВОСКРЕСЕНИЕ!

---Ответ, вы полагаете, что мы в субботний день занимаемся чем то иным, кроме Писаний. Разве это похоже по моим ответам, что мы как то по другому (не по Христиански, на что намекаете вы) проводим служение в день Субботний???

Да, у нас строгие правила. Все в платочках, даже дети, в одеждах скромных, в основном в длинных. У каждого в руках Библии. Не ведём пустых разговоров. Поём псалмы. Слушаем проповеди, наставления, каждый приносит приготовленное СЛОВО ИЗ ПИСАНИЙ, чтобы рассказать что он на неделе изучил, как понял то или иное место Писания - Евангелия...В течении дня несколько раз становимся на колени и совершаем молитвы благодарения за милость Божию, что Бог дал нам язычникам такую Благодать, -  Сына Своего, через Которого Бог стал нам Отцом, т.к. мы являемся сонаследниками со Христом. И вы нас не можете назвать беззаконниками

Неактивен

 

#22 11.10.2013 09:39

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Христиане и Закон Моисея

Антонина Тюрина написал:

1)Я уже писала вам, что Христос воскрес в Субботу. Сведения от Раввина Мессианских Евреев, из Иерусалима, как и объяснил. Пасха была в одном числе 14 нисан (авив). Лунный календарь на то время… [b]2)Распят под четверг

1) Христос воскрес на третий день- первый день недели после субботы!
Книга От Марка > Глава 8 > Стих 31:
И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
Книга От Марка > Глава 9 > Стих 31:
Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.
Книга От Луки > Глава 18 > Стих 33:
и будут бить, и убьют Его: и в третий день воскреснет.
Книга От Луки > Глава 24 > Стих 7:
сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
Книга От Луки > Глава 24 > Стих 46:
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
Книга От Луки > Глава 9 > Стих 22:
сказав, что Сыну Человеческому должно много пострадать, и быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
Книга Деяния > Глава 10 > Стих 40:
Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться

    2)"Распят под четверг"- это вторая ложь о Библии и о Боге христиан
[b]19-14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый.
И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
31 Но так как тогда была пятница,[/b] то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, -- ибо та суббота была день великий, -- просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
32 Итак пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним.
33 Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней,
42 Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.
20-1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
---------------------------------------------------------------------
Антонина, ты написала ложь о Боге Христиан Иисусе Христе. Это связано с тем, что ты посещаешь собрания людей, которые христианами не являются. Подумай об этом!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (11.10.2013 09:39)

Неактивен

 

#23 11.10.2013 09:51

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Христиане и Закон Моисея

Антонина Тюрина написал:

Пишите, - Закон относился чисто к евреям, но всё что там есть полезное вошло в заповеди нового Закона-Нового Завета Бога с христианами. Суббота должна по Закону исполняться только иудеями сейчас, а для христиан это будет только в Новом Иерусалиме! В субботу же или в пятницу, если вы считаете себя христианами, лучше проводить собрания, посвящённые Господу, так как Господь в пятницу и субботу был в муках! Главный же день собрания для христиан есть ВОСКРЕСЕНИЕ!
ОТВЕТ: 1)10 Заповедей продолжают оставаться и в законах всех государств, и в Божьем народе. Бог для Язычников не давал других законов и 2)мы, язычники, питаемся соком маслины [/b]

1) Разве в в законах России, Германии, Америки есть 10 заповедей??? Это утверждение есть ложь!
2)Это тоже ложь! Христиане язычниками не являются!

Неактивен

 

#24 11.10.2013 10:00

Антонина Тюрина
Еще не участник
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщений: 864

Re: Христиане и Закон Моисея

Пишите, - 2)"Распят под четверг"- это вторая ложь о Библии и о Боге христиан
19-14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!

[b]Ответ, - по Левит23,5    в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
Тогда напишите когда в какие дни была Пасха?  по лунному календарю день Пасхи не менялся всегда был 14 числа.... Да Христос предупредил учеников, быть убиту и в третий день воскреснуть, то есть в Субботу.

Но где написано о дне воскресном, что Христос заповедал святить его? Что можно делать в воскресенье, что нельзя, как его отмечать и как проводить служение?
-

Неактивен

 

#25 11.10.2013 10:00

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Христиане и Закон Моисея

Антонина Тюрина написал:

Пишите, - лучше проводить собрания, посвящённые Господу, так как Господь в пятницу и субботу был в муках! Главный же день собрания для христиан есть ВОСКРЕСЕНИЕ!

[b]---Ответ, вы полагаете, что мы в субботний день занимаемся чем то иным, кроме Писаний....Да, у нас строгие правила. Все в платочках, даже дети, в одеждах скромных, в основном в длинных. У каждого в руках Библии. Не ведём пустых разговоров. Поём псалмы.

Антонина, не платочки и пение псалмов есть главное! Ваше учение не является христианским! Вот об этом подумайте!

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net