Татьяна Сафронова написал:

И только Господь может причастить к Своей природе и только по вере.

Согласен с вами, Таня. Разве я исповедовал иное?

Татьяна Сафронова написал:

Духовный мир не подвластный плотскому

Но духовный мир имеет отражение в плотском. Разве не так? Пока мы в этом мире наше духовное и плотское нераздельно.

Ярослав Иванов № 302 ОТ 04.05.13Г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

Духовный мир не подвластный плотскому

Но духовный мир имеет отражение в плотском.

СЛИШКОМ МНОГО ЧЕСТИ ДЛЯ ПЛОТИ, ДА И ПРИНЯТЬ ОНА НЕ МОЖЕТ ТОГО, ЧТО ПОЖЕЛАЛ ТЫ, ЯРОСЛАВ, В НЕЙ ОТРАЗИТЬ.

Татьяна Сафронова № 291 от 03.05.13г. написал:

Ярослав Иванов № 284 от 03.05.13г. написал:

Таня, хочу открыть вам «страшную тайну»: в Церкви, есть Тело Христово, чтобы совершить Таинство Крещение не обязательно быть священником. Это таинство может совершить и верующий не рукоположенный в сан священнослужителя, по вере в Господа Бога нашего Иисуса Христа.

Ой Ярослав, совсем вас не понимаю. То обязательно водное крещение в церкви, то уже любой может совершить "таинство"...
Думаю, у Бога это тоже улыбку вызывает.

Сегодня по телеку по нескольким каналам идёт православный ликбез. Буквально полчаса назад по "Культуре" сказали: "Таинства крещения, венчания, причастия и отпевания совершает только рукоположенный священник."

Ярослав Иванов № 292 от 04.05.13г. написал:

Татьяна, в ваших словах первично ни как не стремление что-либо понять в сказанном собеседником, хотя Вы об этом неоднократно говорили, а совершенно иное – самооправдание самой себя в своих же глазах.

Отредактированно Галина Родионова (04.05.2013 15:27)

№ 231 от 24.04.13г. Галина Родионова написал:

Функция Агнца - быть непорочным, послушным Отцу.
На мой взгляд, функция есть у всего живущего. Даже у мерзкой плоти, если мы даём ей место, есть возможность и функция разжигаться и быть никогда не удовлетворённой. У хлебопашца фунуция растить хлеб, у пекаря - его печь, у матери - рожать, у отца - всё держать в своих руках (фильм "Евдоким и Евдокия" очень хорошо это иллюстрирует фразой мужа жене: "Я за тебя ответственный".), функция Бога - любить и учить людей любви - глаголам жизни. Функция Агнца - быть непорочным, послушным Отцу.

Геннадий Гумилевский № 294 от 04.05.13г. написал:

Да, я говорю об этой фразе! Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
"ФУНКЦИЯ функции, ж. (латин. functio - выполнение работы) По отношению к Господу употреблять это слово неправильно. Христиане этого не делают. Так говорить могут только в шарашкиной конторе. Думай, Галя. Назначение и цель Пришествия Господа- спасение людей.

Здравствуй, Геннадий. Я думаю, что спасение дюдей - невероятно трудная работа Господа, вся состоящая из любви Бога. Я говорила только это. Прости меня, что я раздражила тебя.

Олег Матвеев № 300 от 04.05.13г. написал:

Ярослав Иванов написал:

Самосвятство - это не ново.

Да.  Кто-то понимает, что его праведность как запачканная одежда, и ему каждый день нужно не отводить взгляд от Креста. И в нем каждый день происходит борьба между ветхим и духовным человеком, и он каждый день умирает с Христом, а кто-то убелил одежду собственными усилиями, так сказать, «с Божьей помощью» и рассуждает о комплексе вины в христианстве.

Милая Таня! ПОГИБАЕТЕ!

Господи, Ты видишь нас. Благослови, сораспинаясь с Иисусом, воскресать со Христом.

Галина, Вы уточните, если конечно это вас интересует, и удивитесь, что единственное Таинство Церкви, которое может совершить не рукоположенный в сан священнослужителя – Крещение. Это скорее не правило, а исключение и все же. В истории Церкви есть случай когда вместо воды, в пустыне, использовался песок. Мать перед лицом смерти ее новорожденного может по вере своей совершить Таинство Крещение над своим чадом.

Сергей Гончаров написал:

В истории какой церкви, Ярослав?

В истории Церкви, Тело Господа Бога нашего Иисуса Христа, Сережа.

Галина Родионова написал:

Распинающий плоть не занимается её исследованием:

Олег Матвеев написал:

кушать и спать меньше стали?

Римлянам 3:8
И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.

  Римлянам 7:14-20
14Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
   
15Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
   
16Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
   
17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
   
18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
   
19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
   
20Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Олег Матвеев написал:

Галина Родионова написал:

Распинающий плоть не занимается её исследованием:

Олег Матвеев написал:

кушать и спать меньше стали?

Римлянам 3:8
И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.

  Римлянам 7:14-20
14Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
   
15Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
   
16Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
   
17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
   
18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
   
19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
   
20Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
Послание Иакова 3:2

...делай то, что тебе Господь говорит и тогда поймешь о чем Павел написал и как поступал.

Олег Матвеев написал:

Ярослав, отзовитесь, прокомментируйте, пожалуйста. Может это с нами что-то не так?

Может надо перестать быть пятидесятниками и православными и не называться как мир называет, а захотеть стать детьми Бога живого, а не выдуманного, которому служения рук нужны?

Ведь вам этих имен Господь не давал, а вы только этими именами и различаетесь... Если один Дух и одно погружение в Него, то от кого вы православные и пятидесятники?

Всем Евреям было понятно зачем омываться в воде, ведь без исполнения этого повеления от Бога, никто из служителей Храма не мог приступить к своим обязанностям. Но это старое - проказа и снимает ее Господь. Иисус человек, исполнивший повеление Бога - всем избранным на служение обязательно должно омыться в воде!

Это единственная правда, о которой Он сказал Иоанну.

Ложное учение - омовение грехов! Грехи омывает избавляющий от проказы - Христос, о котором засвидетельствовал Иоанн и желающие очиститься не в воду лезут, а обращаются ко Христу.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Теперь нужно понять, какого человека Господь воскрешает, если он уже был живой.

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:16,17)

Те которые шли к Иоанну креститься, своего учения фарисейского оставлять не думали, а значит и за Завесу заходить не имеют права - не будут рождены свыше, ведь Бог смотрит на сердца.

Вот это твое заявление, Олег, лишний раз показывает, что ты водим плотью, а не Духом. Ты ищешь союзников по понятиям или по душевным переживаниям, а это как раз и есть то, что уводит от Бога. Разжалобить не означает показать Бога, но люди чаще "клюют" именно на такие проповеди.

Сергей Гончаров написал:

Разжалобить не означает показать Бога, но люди чаще "клюют" именно на такие проповеди.

это у кого какая душа...
Твоя "железобетонная" как всегда сорвалась, рыбка вы наша неправильная.

А если серьезно: снова заставил улыбнутся.

Олег Матвеев написал:

Да.  Кто-то понимает, что его праведность как запачканная одежда, и ему каждый день нужно не отводить взгляд от Креста. И в нем каждый день происходит борьба между ветхим и духовным человеком, и он каждый день умирает с Христом, а кто-то убелил одежду собственными усилиями, так сказать, «с Божьей помощью» и рассуждает о комплексе вины в христианстве.

Милая Таня! ПОГИБАЕТЕ!

Олег, да вы просто о разном говорите. Татьяна говорит о теле, ты говоришь о ветхом человеке. Вы в слово "плоть" вкладываете разные понятия.
Я сам некоторое время заблуждался, вкладывая в понятие "распинать свою плоть" смысл "угнетать своё тело всякими трудностями", пока мне не объяснили о чем речь