Геннадий Гумилевский написал:

Для христиан, так как они являются Детьми Божьими, Закон, как таковой, перестал существовать. Христиане являются родными для Бога. Закон был нужен по времени только до Голгофы. Очистив свои грехи кровью Сына Божьего и приняв Духа Святого в себя, вышли из-под закона, утвердившись благодатьей Божьей.

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
(Св. Евангелие от Иоанна 3:7-10)
...а Евреи, рожденные свыше становятся христианами или детьми Божьими?

Отредактированно Сергей Гончаров (16.10.2013 13:02)

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Для христиан, так как они являются Детьми Божьими, Закон, как таковой, перестал существовать. Христиане являются родными для Бога. Закон был нужен по времени только до Голгофы. Очистив свои грехи кровью Сына Божьего и приняв Духа Святого в себя, вышли из-под закона, утвердившись благодатьей Божьей.

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
(Св. Евангелие от Иоанна 3:7-10)
...а Евреи, рожденные свыше становятся христианами или детьми Божьими?

Мы являемся СОНАСЛЕДНИКАМИ Христа, и через Христа Иисуса Бог стал нам Отцом.

Антонина Тюрина написал:

На Иконах изображение Иисуса, всегда разные. Божья Матерь (а у Бога есть мать?)

41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.
45 И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.
46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
50 и милость Его в роды родов к боящимся Его    Лука 1-я глава
-------------------------------------
Слава Марии во веки веков, матери Иисуса Христа!!! Это должен знать каждый, верующий в Иисуса Христа! И не знать это стыдно для верующего! Мария не является матерью Сына Бога, но является матерью Иисуса Христа!

Геннадий, - Слава Марии во веки веков, матери Иисуса Христа!!! Это должен знать каждый, верующий в Иисуса Христа! И не знать это стыдно для верующего! Мария не является матерью Сына Бога, но является матерью Иисуса Христа!

Ответ, Слава Марии не принадлежит, так как она не сотворила ни неба ни земли.  И она не была распята за грех человечества... Относится к ней с уважением, как к матери Иисуса, это обязанность каждого верущего.... И молиться на неё и поклоняться ей грех. А рождать детей, это обязанность каждой женщины. Славы и поклонения достоин только Бог и Сын Его.

Отредактированно Антонина Тюрина (17.10.2013 07:28)

пПоговорим о заповедях,  - тема такая!---- и подумаем, что значит быть ХРИСТИАНИНОМ.

Пишите, ты Антонина не христианка. Ответ, тогда давайте посмотрим, кто из нас христианин.  Вот ОТВЕТ ВАМ, ХРИСТИАНАМ ---24    И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.
Ио.5,2    Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
    3    Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.

Отк.12,
17    И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
ОТк14,12    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. - ВИДИМ, ЗАПОВЕДИ, ЗАПОВЕДИ, ЗАПОВЕДИ...

ОТК,14    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    15    А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
    16    Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. ----- И КТО ЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО ХРИСТИАНИН? ТЕ КОТОРЫЕ СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ, ИЛИ ТЕ КОТОРЫЕ ОТВЕГАЮТ?
отк 11,19    И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.-----НУ А В КОВЧЕГЕ ЧТО? ДЛЯ ЧЕГО КОВЧЕГ Завета явился ? Чтобы устыдить тех, кто отвергает хоть одну из Заподей Божиих. Кто отвергает одну заповедь, виновен во всём. то есть, не войдёт во спасение...Вот по этому громы и молнии

Сергей Гончаров написал:

...если иконы создали, то почему не могут создать матерь СВОЕМУ богу!

Мало того , матерь их бога еще и царица небесная ... и почитается выше самого Бога Творца ... ведь она Его родила ...

ОКОНЧАНИЕ

Разберём это подробнее, для чего приведём три стиха из Закона, которые помогут нам понять вышесказанное. См. Исход 20,3-5:                                 
-------------------------------------------------
«3) Да  не будет у тебя других богов  пред  лицем  Моим.  4)  Не делай себе кумира и
никакого изображения того, что на небе вверху,  и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. 4)  Не поклоняйся им и не служи им;  ибо Я  Господь, Бог твой, Бог  ревнитель...»
-----------------------------------------------
   Намного ранее принятия Закона евреи делали идолов и поклонялись им. Первое упоминание об этом относится к родным Иакова: жене Рахиль и её отцу, который называл своих идолов богами. Другое событие сообщает о том, что когда Моисей был на горе Синай и Бог говорил с ним, евреи сделали себе золотого тельца-быка и сказали:
     "...вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!" Исход 32,4.
Итак, 3-й стих никакого отношения к православным иконам не имеет, так как на них нет никакого изображения животных и других богов. На иконах православия есть изображения только Бога, а также Матери Господа и святых служителей Бога, которые совершили Духовные подвиги в своей жизни, но которых православие богом не считает.
-----------------------------------------
     Разберём 4-й стих. Здесь слово "кумир" есть слово употребляемое в светской жизни людей. Кумиром может быть кто-то из правителей, артистов, спортсменов и так далее, людей, ставших выдающимися в светской жизни. Иногда таких людей в настоящее время называют "звёздами". Итак слово "кумир" к православным иконам никакого отношения не имеет. Далее в 4-м стихе говорится об изображениях каких-либо   явлений, что на небе, на земле и в воде. Здесь употребляется слово "что". Слово это обозначает неодушевлённость названного явления. Если бы это относилось к одушевлённому существу, то употреблялось бы слово "кто". Таким образом и 4-й стих никакого отношения к иконам не имеет.
--------------------------------------------------
    5-й стих призывает евреев не поклоняться и не служить всему тому, что перечислено в 3-м и 4-м стихах, которые никакого отношения к православным иконам не имеют. Итак, всё, что сказано в Законе, никакого отношения к иконам не имеет.

                В отличие от идолов у евреев, иконы в Православии никогда животных не изображали, а изображают только Бога и Святых для Бога. Православные, в отличие от евреев,обращаются к Богу через икону, тогда как евреи видели в идоле бога. Икона для православных богом не является, а является символично изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу.

Сергей----..если иконы создали, то почему не могут создать матерь СВОЕМУ богу!
Олег, - Мало того , матерь их бога еще и царица небесная ... и почитается выше самого Бога Творца ... ведь она Его родила.  Ответ, -  ВЫ ОБА ПОНИМАЕТЕ ВЕРНО ПИСАНИЯ. СПАСИБО

Геннадий, - В православии для совершения молитв Богу и при других обрядах иконы служат для сосредоточения полностью всего внимания только на совершении молитвы Богу.----
Ответ,  Я знаю, что верующие Единому Богу и Христу совершают молитвы с закрытыми глазами, что бы видимые предметы небыли соблазном, так как отпечатываются в сознании. Когда я молилась (будучи Православной) глядя на Икону, то в сознании моём была только изображённое на иконе. ВОТ ПОЭТОМУ БОГ ЗАПРЕТИЛ ДЕЛАТЬ ВСЯКИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ, так как Он говорит о Себе, что Он - Бог, Ревнитель. А уж Он то знает, что в разуме человека  отображается, видимое им, если он будет поклоняться Божьей Матери. Тогда всё сознание человека приковано к Иконе.

Геннадий Гумилевский написал:

Олег Проценко написал:

Мало того , матерь их бога еще и царица небесная ... и почитается выше самого Бога Творца ... ведь она Его родила ...

Нельзя надсмехаться над тем, что написано в Библии. Если это делает Сергей, то он верующим не является, но ты не делай так, Олег! В Библии же написано, что Матерь Божья есть Матерь Иисуса Христа и её будут славить народы!
       Православная вера больше всех других вероисповедований  приняла суть христианства от Израиля, которое со времён Авеля претерпела много различных ненужных обрядов. В Ветхом Завете упоминается поклонение древних евреев «Царице Небесной», против чего боролся пророк Иеремия См. 7:17-18 и 44:17 В православии можно услышать и о 10-ти Заповедях. В православии для совершения молитв Богу и при других обрядах иконы служат для сосредоточения полностью всего внимания только на совершении молитвы Богу. Иконы в православии и идолы, которым покланялись евреи- это совершенно разные понятия. Однако, протестанты часто осуждают за это православных, но это делают те, кто не понимает Библию.

[b]ЕСЛИ МАТЕРЬ МАРИЯ - ЦАРИЦА НЕБЕСНАЯ, ТОГДА ГДЕ НАХОДИТСЯ БОГ И ХРИСТОС!? Надо понимать, тем людям, которым воздается слава и поклонение на земле, таким образом они УЖЕ получили награду свою И в небесном им уже ничего не светит. Именно от этого предостерегал Христос[/b]

Антонина Тюрина № 20 от 18.10.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Антонина Тюрина№ 9 от 17.10.13г. написал:

Ответ, Слава Марии не принадлежит, так как она не сотворила ни неба ни земли.  И она не была распята за грех человечества... Относится к ней с уважением, как к матери Иисуса, это обязанность каждого верущего.... И молиться на неё и поклоняться ей грех. А рождать детей, это обязанность каждой женщины. Славы и поклонения достоин только Бог и Сын Его.

Аминь.

Галиночка, я рада, что мы в единомыслии по некоторым вопросам. Спасибо...

Думаю, что не по некоторым вопросам, а по многим. Просто надо не спешить. Когда спешим, путаемся в словах и смыслах, а враг не дремлет, сразу старается рассечь. Будем бодрствовать.

Геннадий Гумилевский написал:

Нельзя надсмехаться над тем, что написано в Библии. Если это делает Сергей

ты о чем обвинитель?

Геннадий Гумилевский написал:

то он верующим не является,

...православным или еще каким? Геннадий, не можешь никак запеленговать, может не все вероисповедания ИЗУЧИЛ, а? 
Я смотрю ты одну из Заповедей не по плоти, ни по Духу не хочешь исполнять - вместо ЛЮБВИ, своим выдумкам учишь ближнего своего. А может не знаешь, кого Бог ближним назвал?

Геннадий Гумилевский написал:

В Библии же написано, что Матерь Божья есть Матерь Иисуса Христа и её будут славить народы!

Это от какого же источника, ты ТАКОМУ НАПИЛСЯ и стал верующим?

Геннадий Гумилевский написал:

Православная вера больше всех других вероисповедований  приняла суть христианства от Израиля, которое со времён Авеля претерпела много различных ненужных обрядов

...не знал о твоем понимании библии Моисей, а то бы вместо Закона - народ получил бы храм в Египте и не надо было бы так долго ждать. Сам Бог сказал, что Он в нас, а ты, Геннадий, утверждаешь, что это хорошо взирать на него на картинке.

Неужели ты не хочешь ПОЛУЧИТЬ Веру от Бога, а не заниматься тленным?

Геннадий Гумилевский написал:

В православии для совершения молитв Богу и при других обрядах иконы служат для сосредоточения полностью всего внимания только на совершении молитвы Богу.

...а тебе КАКОЕ ДЕЛО, до того, что делают в православии, ведь об иконопочитании в библии НИЧЕГО НЕ НАПИСАНО!

...дух противится плоти - читал? У меня такое впечатление складывается, что у тебя в углу висит икона дедушки...

Геннадий Гумилевский написал:

Икона для православных богом не является, а является символично изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу.

Неправда, неподалеку от меня есть храм иконе божьей матери. Если иконам ставят храмы, значит бог она для них