Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 28 марта 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…и дивились учению Его, ибо слово Его было со властью (Евангелие Луки 4:32)

Комментарий: Иисус приходит в Капернаум, город в Галилее. И вот, в очередную субботу в синагоге, Он учит людей. Все поражаются тому, как Он учит, потому что в словах Его чувствуется власть.… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#51 30.01.2014 21:03

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Олег Проценко написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Так ты жа сам написал, что есть  Отец Небесный и Сын Отца:"... как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.(Откр.3:21)"

У Отца есть Сын ...как же вам объяснить? ...  Отец трансформировался в Сына...Отец воплотился в Сыне!

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18)

а поом растворформировался...
...а ведь НЕ НАПИСАНО, что видел

НИКТО НЕ ВИДЕЛ!


Мир Вам!

Неактивен

 

#52 31.01.2014 01:46

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Олег Проценко написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Этот стих говорит, что Сын был частью Бога до рождения!

Геннадий, чем вы хотите оправдать свое языческое многобожие?
15 ... Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю.(4Цар.19:15)

По сущности Отец, Сын и Дух Святой совершенно одинаковы, так как Сын и Дух Святой Каждый является частью Бога, а следовательно и Богом. Поэтому все вместе есть единый Бог! Но по своей деятельности, которую ИМ определил Отец Небесный, они являются Каждый Личностью!

Неактивен

 

#53 31.01.2014 02:53

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

Олег Проценко написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Этот стих говорит, что Сын был частью Бога до рождения!

Геннадий, чем вы хотите оправдать свое языческое многобожие?
15 ... Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю.(4Цар.19:15)

По сущности Отец, Сын и Дух Святой совершенно одинаковы, так как Сын и Дух Святой Каждый является частью Бога, а следовательно и Богом. Поэтому все вместе есть единый Бог! Но по своей деятельности, которую ИМ определил Отец Небесный, они являются Каждый Личностью!

Однако Иисус предвещал Свою СМЕРТЬ!!!
Бог БЕССМЕРТЕН - не так ли?

А Дух Святой был до рождения Помазанника, если читать тобой написанное.

Как же может быть абсолютно одинаковым СМЕРТНОЕ И ВОСКРЕСЕННОЕ Богом, с самим Богом?
Если САМ Бог - Дух, то с кем Он СОЗДАВАЛ написанное в Бытие?


Мир Вам!

Неактивен

 

#54 31.01.2014 05:41

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Когда Сын Бога, Который есть Бог, а следовательно есть Дух, был на земле в человеческом теле, то Он не соединём был с телом ребёнка  ничем, но был помещён вместо духа человеческого, которого при рождении Иисуса в нём не было. На Кресте была смерть только человеческого тела, но не Сына Бога. Воскресение было только для Тела Христа, но не для Сына Бога. Воскресение Христа есть Воскресение только Его человеческого тела!!!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (31.01.2014 05:44)

Неактивен

 

#55 31.01.2014 07:41

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

...значит Последрий Адам не умирал, так получается?
...значит Бог не вдохнул Дух ЖИЗНИ, а вселится против воли человека, еще не могущего принимать решения САМОСТОЯТЕЛЬНО?
Значит Дух СОШЕЛ УЖЕ НА Бога, а не на человека Иисуса, когда  Иисус делал ТОЖЕ, что и любой смертный.
...значит на Кресте не грех был распят, а лишь тело?
...значит Бог Иисус РАСПЯЛ Святое, ведь Бог свят?

И где ты ТАКОГО НАЧИТАЛСЯ, ДАЖЕ В ПИСЬМАХ НЕТ НИЧЕГО ПОДОБНОГО.

Разве Иисус не говорил, что не принимает славы или это тело Его не принимало вне зависимости от Духа.

Отредактированно Сергей Гончаров (31.01.2014 07:44)


Мир Вам!

Неактивен

 

#56 31.01.2014 08:09

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Сергей Гончаров написал:

1)значит Последрий Адам не умирал, так получается?
2)значит Бог не вдохнул Дух ЖИЗНИ, а вселится против воли человека, еще не могущего принимать решения САМОСТОЯТЕЛЬНО? Значит Дух СОШЕЛ УЖЕ НА Бога, а не на человека Иисуса, когда  Иисус делал ТОЖЕ, что и любой смертный....3)значит на Кресте не грех был распят, а лишь тело? ...4)значит Бог Иисус РАСПЯЛ Святое, ведь Бог свят?

1)Последний Адам есть Сын Бога в человеческмом теле- ХРИСТОС Господь людей всех!
2)Тело человеческое Марии было зачато Духом Святым, но человеческого духа не имело, а поэтому никаких решений принимать не могло!
3)Было распято безгрешное тело Христа, но не Бог!
4)Никого Христос не распял. На основании чего ты говоришь это?
--------------------------------------------------------------------
    Чтобы понимать Библию, надо стать верующим! Прочти статью: "Кому доступна для понимания Библия"  http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=3272

Отредактированно Геннадий Гумилевский (31.01.2014 08:12)

Неактивен

 

#57 31.01.2014 10:55

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

2)Тело человеческое Марии было зачато Духом Святым, но человеческого духа не имело, а поэтому никаких решений принимать не могло!

…если нет человеческого духа, то значит родился не человек?

Как же тогда рожденное стало Последним Человеком и что это за определение такое?

Геннадий, пожалуйста попробуй понять ДЛЯ ЧЕГО ПРИНОСИЛИСЬ ЖЕРТВЫ и ПОЧЕМУ УТРАТИЛИ НАДОБНОСТЬ. Почему среди огромного количества порочных животных, надо было приносить в жертву ЖИВОТНОЕ НЕ ИМЕЮЩЕЕ ПОРОКА.

Почему на рожденного от Духа - сошел Дух святой.
Если ЧЕЛОВЕК Иисус НЕ ИМЕЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДУХА, а имел Божий Дух в Себе, то ЗАЧЕМ НА Него СОШЕЛ ЕЩЕ РАЗ Дух, который с твоих слов УЖЕ БЫЛ В НЕМ?


Мир Вам!

Неактивен

 

#58 31.01.2014 19:10

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

2)Тело человеческое Марии было зачато Духом Святым, но человеческого духа не имело, а поэтому никаких решений принимать не могло!

…если нет человеческого духа, то значит родился не человек? Как же тогда рожденное стало Последним Человеком и что это за определение такое? Геннадий, пожалуйста попробуй понять ДЛЯ ЧЕГО ПРИНОСИЛИСЬ ЖЕРТВЫ и ПОЧЕМУ УТРАТИЛИ НАДОБНОСТЬ. Почему среди огромного количества порочных животных, надо было приносить в жертву ЖИВОТНОЕ НЕ ИМЕЮЩЕЕ ПОРОКА. Почему на рожденного от Духа - сошел Дух святой. Если ЧЕЛОВЕК Иисус НЕ ИМЕЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДУХА, а имел Божий Дух в Себе, то ЗАЧЕМ НА Него СОШЕЛ ЕЩЕ РАЗ Дух, который с твоих слов УЖЕ БЫЛ В НЕМ?

1)Родился не человек, а БОГОЧЕЛОВЕК: вместо духа человеческого грешного был сам БОГ Сын Бога.
2) Жертвы и первая Вечеря Авраама с Господом были предвестниками будущего для людей и указывали на ХРИСТА
3) Выкуп при искуплении не может быть фальшивым
4) Как отец и мать ласкают и обнимают своим приближением к детям, так и Отец Небесный проявил это сближение с Сыном во время Крещения, а также это было благословением на начало служения Сына людям

Неактивен

 

#59 31.01.2014 19:27

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

1)Родился не человек, а БОГОЧЕЛОВЕК: вместо духа человеческого грешного был сам БОГ Сын Бога.

…только в превратном уме, может родиться Бог, с чем бы ты это не смешивал!


Мир Вам!

Неактивен

 

#60 31.01.2014 19:37

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

1)Родился не человек, а БОГОЧЕЛОВЕК: вместо духа человеческого грешного был сам БОГ Сын Бога.

…только в превратном уме, может родиться Бог, с чем бы ты это не смешивал!

В чём же ты не согласен с моим ответом или просто не зная, что ответить, говоришь не понимая, но только лишь что-нибудь ляпнуть!?

Неактивен

 

#61 31.01.2014 21:09

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

1)Родился не человек, а БОГОЧЕЛОВЕК: вместо духа человеческого грешного был сам БОГ Сын Бога.

…только в превратном уме, может родиться Бог, с чем бы ты это не смешивал!

В чём же ты не согласен с моим ответом или просто не зная, что ответить, говоришь не понимая, но только лишь что-нибудь ляпнуть!?

...очень даже хорошо понимаю, что говорю.
богочеловек - антихрист, а Иисус СКАЗАЛ, ЧТО БЫ Богу служили, а не Ему.
Слущающий что говорит Сын - СЛУЖИТ Богу.

Ты, Геннадий, НЕ БЛАГУЮ ВЕСТЬ ИСПОВЕДУЕШЬ, ты заявляешь, что Иисус имеет ИНОЕ РОЖДЕНИЕ, нежели получившие ДАР - РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ.
Бог РОДИЛ Иисуса Духом Своим, как и ВСЕХ ТЕХ, которые ЗАХОТЕЛИ ВОЙТИ В царство Божье.

Надлежит родиться СВЫШЕ, а это Божий ДАР, НЕ ЧЕРЕЗ ХОТЕНИЕ МУЖА!

...если тебе не будет открыто - НИКОГДА НЕ ПОЙМЕШЬ О ЧЕМ Я НАПИСАЛ!!!


Мир Вам!

Неактивен

 

#62 31.01.2014 22:10

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Сергей Гончаров написал:

...очень даже хорошо понимаю, что говорю богочеловек - антихрист, а Иисус СКАЗАЛ, ЧТО БЫ Богу служили, а не Ему.

Значит ты Христа антихристом считаешь? Господь служил людям, а почему верующие не могут служить Господу????
Книга К Ефесянам > Глава 1 > Стих 12:
"дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа." Иоан тоже говотит в Откровении:
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему."

Отредактированно Геннадий Гумилевский (31.01.2014 22:11)

Неактивен

 

#63 01.02.2014 06:00

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Сергей Гончаров написал мне: ...очень даже хорошо понимаю, что говорю богочеловек - антихрист
Сергей Гончаров написал Олегу: Ты не можешь понять, КТО ЕСТЬ Последний Адам, поэтому так усиленно исповедуешь бога во плоти - АНТИХРИСТА!
----------------------------------------------------
Сергей, тебя дьявол заставляет говорить это или тебя затащили в какую-то страшную дьявольскую секту и заставляют говорить дьявольские слова, угрожая при этом?  Это ведь очень хорошо заметно, что тебя заслали на форум дискредитировать верующих в Бога Христа. Признайся честно!

Неактивен

 

#64 01.02.2014 08:20

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

Значит ты Христа антихристом считаешь? Господь служил людям, а почему верующие не могут служить Господу????
Книга К Ефесянам > Глава 1 > Стих 12:
"дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа." Иоан тоже говотит в Откровении:
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему."

Геннадий, у тебя разговоры теряющие смысл. Что ты хочешь сказать, что несёшь людям, что проповедуешь, что ищешь в жизни, чем живёшь, может на этот вопрос трудно будет ответить, тогда так, за кем идёшь и как именно, может легче? Ответь пожалуйста, только не абстрактно, а конкретно, чётко и ясно, это не приказ, а просто моя просьба, чтобы понять тебя. А то вижу двуличного человека, уж извини.

И ещё Геннадий, возможно я где то пропустила, но опять же это чтобы познакомиться с тобой поближе и понять тебя. Вопрос, как и в чём ты соблюдаешь вот эти слова, тобой написанные: "дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа."
В чём твоя похвала и упование, и работают ли они, а если да то как? Ты ни чем не обязан мне, просто нормальное общение в Господе,  чтобы узнать и понять друг друга.

Геннадий Гумилевский написал:

Это ведь очень хорошо заметно, что тебя заслали на форум дискредитировать верующих в Бога Христа. Признайся честно!

Геннадий кто ты такой, чтобы давать определение людям? Я уже не первый раз  спрашиваю тебя, почему ты встаёшь на место Бога, даже неверующий знает, что это место свято, а  ты разве не знаешь?

Неактивен

 

#65 01.02.2014 09:06

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

Значит ты Христа антихристом считаешь?

Геннадий, разве я такое писал?

написал:

Господь служил людям, а почему верующие не могут служить Господу????

...ну хотя бы потому, что он уже ответил - Господу Богу поклонись и НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛ, что бы Ему кланялись.
Если кто то и кланялся, то это не значит, что так надо поступать.

написал:

Книга К Ефесянам > Глава 1 > Стих 12:
"дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа." Иоан тоже говотит в Откровении:
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему."

... Ты, Геннадий что, уже воскрес?


Мир Вам!

Неактивен

 

#66 01.02.2014 21:16

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Олег Проценко написал:

Геннадий, чем вы хотите оправдать свое языческое многобожие?
15 … Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю.(4Цар.19:15)

Геннадий Гумилевский написал:

Этот стих говорит, что Сын был частью Бога до рождения!

Слово БЫЛО Бог и БЫЛО у Бога, а затем Бог ДАЛ ЭТО Слово ПЛОТИ, которая НЕ СЛУШАЛА НИКОГО, КРОМЕ ДАЮЩЕГО ГЛАГОЛЫ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, т. е. САМОГО СОЗДАТЕЛЯ ВСЕГО - Бога Отца.

Исполнив ДАННОЕ Богом ПОРУЧЕНИЕ КОГДА НАСТАЛО ВРЕМЯ - Последний Адам БЫЛ ВОСКРЕШЕН и ПОЛУЧИЛ ВЛАСТЬ ПРИВЕСТИ в Царство ИЗБРАННЫХ. Дух ГОВОРИТ К КАЖДОМУ, но Херувим пропускает в Царство ТОЛЬКО В БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ, с наполненными Духом сердцами, а не с КНИЖКАМИ, В КОТОРЫХ ВЫЧИТАЛИ КАК НАДО ЖИТЬ и НЕ ИСПОЛНИВШИХ ТОГО О ЧЕМ ПРОЧИТАЛИ.

Геннадий Гумилевский написал:

По сущности Отец, Сын и Дух Святой совершенно одинаковы, так как Сын и Дух Святой Каждый является частью Бога, а следовательно и Богом. Поэтому все вместе есть единый Бог! Но по своей деятельности, которую ИМ определил Отец Небесный, они являются Каждый Личностью!

"И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. "
…было дано пророчество, а затем и сошествие Духа от Бога.
НИ ГДЕ НЕ СКАЗАНО, ЧТО Дух Святой ОТДЕЛЬНАЯ ОТ Бога ЛИЧНОСТЬ, ведь ЭТО И ЕСТЬ САМ Бог - Дух.

"А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;"
лицо Бога - ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ В ЛЮБВИ - ВСЕ ОДНО - Тело.
…что Иисус и явил

"и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал."
…не хотят СЛУШАТЬ, предпочитают ОБ ЭТОМ ИЗУЧАТЬ

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
…до сего дня НЕ ПОНЯЛИ, как НАДО ЖИТЬ, все еще изучают и воюют между собой (Иуда и Израиль)

"Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь."
…идут в Египет ЗА МУДРОСТЬЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, не понимая, что ЧЕРЕЗ ЭТО ЗАКРЫВАЕТСЯ Дверь ВЕДУЩАЯ в Царство Бога

"Не принимаю славы от человеков,"
...однако ВОСХВАЛЯЮТ ВОСКРЕШЕННОГО, а не ВОСКРЕШАЮЩЕГО

но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
…слушаете, что говорят - НЕ ПОВРЕДИТ, если не будете поступать ВО ИМЯ ТЕХ, ОТ КОТОРЫХ ПРИНЯЛИ, ВЕДЬ ВСЯ СЛАВА Богу и ТОЛЬКО через Сына РОЖДЕННОГО ВО ПЛОТИ

(Св. Евангелие от Иоанна 5:37-42)


Мир Вам!

Неактивен

 

#67 01.02.2014 21:38

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

Сергей Гончаров написал мне: ...очень даже хорошо понимаю, что говорю богочеловек - антихрист
Сергей Гончаров написал Олегу: Ты не можешь понять, КТО ЕСТЬ Последний Адам, поэтому так усиленно исповедуешь бога во плоти - АНТИХРИСТА!
----------------------------------------------------
Сергей, тебя дьявол заставляет говорить это или тебя затащили в какую-то страшную дьявольскую секту и заставляют говорить дьявольские слова, угрожая при этом?  Это ведь очень хорошо заметно, что тебя заслали на форум дискредитировать верующих в Бога Христа. Признайся честно!

Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Св. Евангелие от Матфея 4:10)

Иисус - Бог? Он Себе велел поклоняться или ЕЩЕ ГЛУПЕЕ, КАКОЙ ТО ВЫДУМАННОЙ ЧЕЛОВЕКОМ ТРОИЦЕ?

Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
(Св. Евангелие от Марка 10:17,18)

…однако называют ВОПРЕКИ СКАЗАННОМУ - Богом, НА КОТОРОГО СОШЕЛ Дух, НЕ ПОНИМАЯ, ЧТО Дух и Бог ОДНО, а не РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ.

Бог НЕ ЧЕЛОВЕК и Сам, Себя в Дух НЕ ПОГРУЖАЕТ, но МОЖЕТ ВОСКРЕСИТЬ СОТВОРЕННОЕ ИЗ ПРАХА И ДАТЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ, что бы БЫЛИ ТО ЖЕ, ЧТО И ИЗБРАННЫЙ ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ Сын, в КОТОРОМ ПРЕБЫВАЕТ Отец СВОИМ Словом!
Вечная Жизнь БЫЛА ДАНА Сыну, ОТРЕКШЕМУСЯ от Закона ДЛЯ МИРА и ИСПОЛНИВШЕМУ Новый Закон, НО УЖЕ НЕ ЧЕРЕЗ НАПИСАННОЕ НА КАМЕННЫХ СКРИЖАЛЯХ, а на СЕРДЦЕ, ЧЕРЕЗ РОЖДЕНИЕ от Духа.


Мир Вам!

Неактивен

 

#68 01.02.2014 21:42

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Религиозный фанатизм

Татьяна Сафронова написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Это ведь очень хорошо заметно, что тебя заслали на форум дискредитировать верующих в Бога Христа. Признайся честно!

Геннадий кто ты такой, чтобы давать определение людям? Я уже не первый раз  спрашиваю тебя, почему ты встаёшь на место Бога, даже неверующий знает, что это место свято, а  ты разве не знаешь?

…не знает где оно и до чего НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДОТРАГИВАТЬСЯ.
Не знает ГДЕ Ковчег СЕГОДНЯ!


Мир Вам!

Неактивен

 

#69 01.02.2014 22:17

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

«И шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие» Ефес.6,17

Есть лжехристианские религии, которые, соглашаясь со всем содержанием Библии, утверждают нам, что Иисус Христос, хотя и является Сыном Бога, но Богом не является, не понимая того примера, что не может родиться у человека кто-то другой, не являющийся человеком. Также и не может родиться у Бога кто-то другой, не являющийся Богом. Сын Бога не может быть ангелом, не может быть человеком. Сыном Бога может быть только Бог. Часто верующие люди не всегда могут опровергнуть проповедников лжи, так как недостаточно хорошо знают Библию и не могут сразу же открыть необходимые страницы с текстом, опровергающим  ложь.

Все содержание Библии, как в Ветхом, так и в Новом Заветах, говорит нам о том, что Иисус Христос есть Сын Бога, а значит и Бог, но лжехристианские проповедники, говоря нам ложь, ссылаются на то, что относящееся к Нему в Библии слово Господь не утверждает, что Он есть Бог, а произносится из уважения, подразумевая при этом слово «господин», которым люди пользуются, обращаясь друг к другу. Иногда говорят, что при определении понятий "Христос" (помазанник) и "сын Божий", не учитывается, что помазанниками были все Цари еврейского народа, а "сынами"- все  евреи. 

Однако, Иисус в отличии от людей был помазанником лично от Богом ( Матфей 3:16-17), а Сыном был, согласно Библии, ЕДИНОРОДНЫМ, См.Иоанн 3:16. В Библии указывается об этом несколько раз. Могут быть и другие дьявольские извращения, которые мы можем отвергнуть только цитируя Слово Божие- Библию. Поэтому для таких лже-проповедников нужно сразу же указывать необходимую страницу и текст, где слово Бог относится к Иисусу Христу четко и ясно. Все это и указывается ниже.

«да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная». 1-е Иоанна 5, 20
Обращаясь «К Римлянам» гл. 9, 5, Апостол Павел говорит так об израильтянах: «от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь».
Обращаясь к Фоме, Господь сказал: «не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!» Иоанн 20, 27-28. В «Первом Послании к Тимофею» Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: «И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе». (3,16)

     Также можно цитировать: Римлянам 9, 4-5; Евреям 1, 8-14; Лука 7, 11-16; Притчи 30,4 и другие.  В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. “Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий [Иегова]“.  Главное значение имени Господь»Сущий», существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий, см.ссылку в главе 2-ой книги Бытиё. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: «кто же Ты?  Иисус сказал им: от начала  Сущий, как и говорю вам». Евангелие от Иоанна 8,25.

    У нас существует неправильное представление о рождении Сына Божьего и о времени жизни Его в непонятной для нас прежней вечности, и это происходит с нами, когда мы читаем Евангелие от Иоанна 3:16, где сказано, что Сын Бога является "единородным Сыном". Многое, конечно, для нашего понимания недостижимо, однако необходимое для понимания нами всего изложенного в Библии объясняется этим словом. И мы говорим, что Бог имеет только одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, т.к. женщина-мать рождает детей. Ответ на это дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил другого человека. У Бога нет ничего невозможного, а поэтому можно сказать, что эта часть помогла творению, так как содержала необходимые данные для этого.

   И Сына Своего Бог создал из Себя. Бог Сын есть часть, отделенная Богом Также и Дух Святой является частью Бога. Сущность Каждого имеет свою направленность в бытии. Но все Трое являются отдельными личностями, едиными в Своих действиях по Воле Отца Небесного. Поэтому слово «единородный» говорит о великой сущности и Сына и Духа Святого, сущности Божества Их, т.е. и Сын и Дух Святой являются Каждый Богом в своей сущности, но все творящие по воле Отца.   Отвергающий это, отвергает главный стих всей Библии: Иоанна 3:16-о Рождении свыше, значит и о спасении верующего в Него человека.

Библия на это даёт ответ во 2-ой главе Бытия (21-23): «И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотью. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей...»
Как был Адам человеком так им и остался, сущность его не изменилась, а жена его тоже имеет такую же сущность, как и Адам, то-есть является тоже человеком. Стихи 21-23 указаны как пример понимания творения Богом Своего Сына через отделение Своей сущности, когда сущность не изменилась и осталась полной у Отца (Отец остался Богом, а Адам остался человеком), а у Сына сущность стала полной сущностью Отца (Сын стал Богом, а Ева стала человеком).

      Сущность определяет полностью название того или чего-либо рассматриваемого нами. Так в понятие сущности человека мы вкладываем не только его органику, строение тела, но и наличие души и духа человеческого. Однако, сущность конкретного человека отличается от сущности других людей своими особенностями, которые каждый ребёнок повторяет от всех родственников по линии отца и матери. Да и при жизни у каждого человека могут развиваться новые особенности не только тела, но и души и духа. Бог же неизменяем по своей сущности согласно Его слов в Библии. Сын Бога является единородным от Отца и не имеет дедушек, бабушек и других прародителей. Сын Бога является отделённой частью Бога, а поэтому Его Сущность ничем не отличается от Отца. Сын Бога является только Богом и другим быть не может.

Однако, многие это не понимают, и отсюда они не могут понять и многое другое, а именно то, что Сын Бога участвовал в творении всего земного вместе с Отцом и Духом Святым, то- есть и в творении людей, а поэтому христиане могут Его называть также и Отцом своим согласно Духовного родства. Однако, всегда христиане при упоминании Слова Отец Небесный или просто Отец относят это слово не к Сыну, а только к Отцу Небесному и это правильно в отличие от Ветхого Завета, где упоминание слова ОТЕЦ могло принадлежать также и Сыну Его, Который стал позже для людей Иисусом Христом.   

Интересны и другие слова из Библии, говорящие об этом и о том, что Христос есть Бог всех людей. В Ветхом Завете слово «искупитель» относится к стихам, говорящим о Боге: «Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: Искупитель наш... И придет Искупитель Сиона и сынов Иакова» (Исаия 63:16 и 59:20) «Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога».  Исаия 44:6) В Ветхом Завете слово "искупитель" содержало в себе будущее, ещё недоступное понимание Троицы для евреев. И только Новый Завет открывает это таинство. «Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою.»  Гал.:13 3  «и Кровию Своею искупил нас Богу»  Откр. 5:9   Искупитель есть тот, кто искупил нас- Иисус Христос, Который согласно слов Ветхого Завета назван БОГОМ!
    Это очень важно для людей: «Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний...Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах.»  Откр. 22-я глава.
-----------------------------------------------
Библия говорит людям, что спасение и жизнь вечную даёт только БОГ.   Это относится не только к Отцу, но и к Сыну.  См. Иоанна 10: 27-30: «27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.  30 Я и Отец- одно.» Здесь же, в Ин 10:28 Господь, также как и Отец Небесный в Ин 10:29, относит эти слова лично к Себе, так как Он по своей сущности тоже БОГ, заявляя, что Он и Отец- есть ОДНО, одна сущность- также см. Ин 10:30.

Сущность Бога есть Дух. Люди думают об этом так, что Бог есть какой-то газ, какое-то невидимое газообразное существо. Но это не так! Невидимое для людей- это так, а также и непознаваемое никогда для них. Учёные уже доказали в своих опытах, что вакуум содержит физические частицы, то-есть существует другой мир, для человека неизвестный и сущность всего существующего людям неизвестна, тем более для людей всегда будет неизвестным сущность Бога, хотя согласно Библии можно понять, что Бог сотворил человека по своему подобию.

Основное в сущности человека- это: дух, душа и тело, которые отличаются для каждого человека, определяя личность каждого. Для Троицы сущности Каждой Личности, в отличие от людей совершенно одинаковы, но отличаются Сын и Дух Святой от Отца своим предназначением исполнения Его воли в бесконечности всего существующего. Так, что слово ОДНО, сказанное Христом, есть одна сущность для каждой Личности Троицы, но Их взаимодействие, контроль, творение всего в бесконечности осуществляется различными способами.

       После произнесения Христом слов (стихи 27-30) «иудеи схватились за камни, чтобы побить Его», так как они поняли, что Иисус заявил им о том, что Он есть Бог. Они, конечно знали псалом 81:6 и его значение, значение другое, созвучное понятию «дети Бога», но в словах Иисуса прозвучало другое значение, что Он не просто такой же человек, как все верующие, которых Бог называет своими сынами, но что Его права по спасению людей точно такие же как у Отца. И далее Господь говорит о делах Своих на земле среди людей, которые могли быть совершены только Богом. Вот об этом и говорят все стихи №№27-30.
      
        Сущности сына и дочери людей не одинаковы с отцом и матерью и могут иметь различие по темпераменту, по характеру, по их мыслям, по полу, тогда как Сущность каждой Личности Троицы совершенно одинаковы. И в этом не может быть сомнения, так как они являются отделёнными  от Отца. Для Сына Отец Небесный называет это рождением, для Духа Святого об этом нам не дано знать. Поэтому всё то, что говорит Сын- это говорит Отец в Нём, также это относится и к Духу Святому, так как у Них одна сущность с Отцом. 

  Хотел бы только добавить, что все слова произнесённые Богом с начала Библии есть слова Сына Бога, Который и является Словом Бога. Этим, как Личность Троицы, и определяется Сын Бога. Некоторые на основании прочтения в Евангелии от Иоанна думают ошибочно, что слова от Сына мы имеем в Библии только во время пришествия Его к людям как Христа, но это неправильно, так как подтверждается выше приведёнными ссылками из Библии, а также повторением Своего Имени Сына, как «Я есть СУЩИЙ», из Ветхого Завета в Новом Завете. В книге «Откровение» подтверждается, что Личность Сына определяется как Слово Бога, но это не значит, что Сын только повторяет Слово Отца. Сын говорит свои слова, определяемые Его разумом, но эти слова не могут никогда отличаться от слов Отца, которые бы Он произнёс в данный момент на месте Сына, так как Отец и Сын есть «одно» (Ин.10:30), одна сущность, которая есть БОГ. [b]Если сущность одна во всём, то и все действия могут быть только одинаковыми для каждой Личности Троицы. И это относится не только к Сыну, но и к Духу Святому по отношению к Отцу Небесному. И в этом заключается единство Трёх Личностей Троицы.

Согласно пророчества об Иоанне Крестителе (Исаия 40:3,11) «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему...Как пастырь Он будет пасти стадо Свое...»  «И он (Иоанн Креститель) проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов, как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Лука 3:3,4) Исаия называет Иисуса Богом. И таких стихов о том, что Сын Божий  есть Бог в Библии очень много. Их понимают только верующие, которые сердцем своим восприняли Голгофу, из которых многие и не знают никаких доказательств, но духом своим породнились с Сыном Божиим.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (01.02.2014 23:31)

Неактивен

 

#70 01.02.2014 22:35

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

«да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная».    1-е Иоанна 5, 20

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!»        Иоанн 20, 27-28

Библия говорит людям, что спасение и жизнь вечную даёт только БОГ.   Это относится не только к Отцу, но и к Сыну.  См. Иоанна 10: 27-30: «27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. .

Геннадий, прости, но опять набор слов.
Скажи пожалуйста, чем отличается жизнь от названия Иисус Христос - Господь, или Иисус Христос - Бог? Ну хотя бы, как на твоей жизни отражается название Иисуса Христа?
Геннадий ты слушаешь голос Отца или Сына, и идёшь за Ними? И как это происходит в твоей жизни? Пока о самой то жизни ты ничего не говоришь, только перекидываешь слова с места на место, что сказать то хочешь? Пока только твои утверждения что Сын есть Бог, а дальше то что?

Неактивен

 

#71 02.02.2014 02:34

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Татьяна Сафронова написал:

Геннадий Гумилевский написал:

«да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная».    1-е Иоанна 5, 20 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!»        Иоанн 20, 27-28 Библия говорит людям, что спасение и жизнь вечную даёт только БОГ.   Это относится не только к Отцу, но и к Сыну.  См. Иоанна 10: 27-30: «27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. .

...опять набор слов. 2)Скажи пожалуйста, чем отличается жизнь от названия Иисус Христос - Господь, или Иисус Христос - Бог? 3) Пока о самой то жизни ты ничего не говоришь, только перекидываешь слова с места на место, что сказать то хочешь?

1)Это слова Бога, а не набор слов! Говоришь оскорбительно для Бога, Таня!
2)Для христианина эти названия обозначают БОГ! Для Сергея и тебя обозначают как возрожденный обычный верующий человек. Отрицая Христа Богом, вы становитесь неверующими оба. Я раньше думал, что ты верующая, но так как ты не отрицаешь слова Сергея, что Христос не является Богом, то понял, что ты верующей не являешься.
3)Я вам говорил много о Боге и Его любви к людям, но вы не можете воспринимать духовное. Я пишу в последнее время не вам, а всем кто читает меня, а их не так мало.

Неактивен

 

#72 02.02.2014 08:42

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

1)Это слова Бога, а не набор слов! Говоришь оскорбительно для Бога, Таня!

Думаю оскорбился всё таки ты, Геннадий, а не Бог, или ты уже на "пьедестале", а я что то пропустила? (шучу) Там всё таки твоих то слов больше, чем из писания.
Извини Геннадий, если это получилось оскорбительно, честно не хотела, обижать.
Но всё таки, слов из писания не так много, а твоя "статья", не малая, и слова там ты писал, вот и хочется понять о чём рассказываешь? Пока я только и вижу: Иисусу Христос Господь, Иисусу Христос Бог, только это ты разбираешь.
Но так и не поняла в чём разница, как на жизни отличается, опять таки  только:

Геннадий Гумилевский написал:

Для христианина эти названия обозначают БОГ!

Геннадий Гумилевский написал:

Отрицая Христа Богом, вы становитесь неверующими оба. Я раньше думал, что ты верующая, но так как ты не отрицаешь слова Сергея, что Христос не является Богом, то понял, что ты верующей не являешься.

Геннадий, мне собственно не важно что ты думаешь обо мне, но если я не принимаю так как ты, это не значит, что я враг Богу. Извини , не обижайся, но ты, Геннадий ещё не тот, чтобы по тебе судить истина или нет. На то есть Иисусу Христос, и ни один человек Его не заменит.
И опять таки не спеши судить, возможно что и ты окажешься не прав, никто кроме Бога этого определить так же не может. Только глядя через Самого Господа, можно принимать твою веру или нет. Так что не спеши.

Геннадий Гумилевский написал:

Я вам говорил много о Боге и Его любви к людям, но вы не можете воспринимать духовное.

Может любовь о которой ты говоришь не оседает и не воспринимается, потому что это не в тебе, не тобой прожитая любовь, не утверждаю, предполагаю. Но почему то всё общие слова пишешь с выписками из писания, а пояснить не стараешься, чтобы тебя поняли.

Геннадий Гумилевский написал:

Я пишу в последнее время не вам, а всем кто читает меня, а их не так мало.

Так и я стараюсь не лично кому то писать, а для того чтобы  видели, есть и другой вариант, и уже за истинной обращались к Самому Господу, чтобы узнать, в какой из писанины истина.
Ты не заметил, между нами вроде как согласия нет, а ссылаемся оба на писание, что разве писание двуличное?
Нет , просто оно Богодухновенное когда, веришь, что Господь, Духом тебе даёт пояснения, а ты слушаешь от Господа. отбросив все человеческие мнения и разговоры, отдавшись только Ему.
Вот читая наше общение - писанину, людям интересующимся, желающим найти истину, есть с чем обратиться к Богу: за истинной.

Геннадий, в общем то я не против тебя, просто иногда прошу пояснить на жизненных примерах, а ты извини, увиливаешь переходя на обиды.

Неактивен

 

#73 02.02.2014 08:51

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Религиозный фанатизм

Геннадий Гумилевский написал:

Для христианина эти названия обозначают БОГ! Для Сергея и тебя обозначают как возрожденный обычный верующий человек. Отрицая Христа Богом, вы становитесь неверующими оба. Я раньше думал, что ты верующая, но так как ты не отрицаешь слова Сергея, что Христос не является Богом, то понял, что ты верующей не являешься

Геннадий, я ничего не отрицаю, потому что могу и не знать этого. Просто не всё понятно из твоих слов.
Не обижайся, Геннадий, но спрошу, давно хотела, ну уж рискну.
Ты высшее образование имеешь?  Если да, тогда понятно, почему то, что можно выразить в двух словах и понятно, ты выговариваешь непонятно  в "статье".
Обычно в "высших" учат говорить о простом так "навороченно", чтобы никто не понял, а значит ты будешь умный знающий профессионал, и только тебе понятна данная сфера. А в жизни всё просто и ясно, думаю и говорить то надо так как и есть.
И всё таки может пояснишь, в чём различие Иисус Христос -Господь, или Бог, как это влияет на жизнь?

Для меня Иисусу Христос есть Сын Бога, и Он выражает Бога Отца, делает, что Отец делает, и говорит только то, что Бог-Отец Ему говорит. Но Ему Отец дал право ещё и быть Ходатаем за меня, то есть, общаться с Отцом за меня.
Природа и естество Иисуса Христа есть Божий Дух, которым Он наполняет и меня, мою человеческую природу. И через это я становлюсь причастная к Богу, то есть как и Иисусу Сын Бога, и я становлюсь дитём Божьим, имею природу, естество Божье - это Дух Святой..

Иисусу Христос, Сын Бога выражает Отца, как есть Бог, выражает для меня, для человека, в том масштабе, в котором я могу принять. Отец Бог слишком велик и могуч, чтобы я могла Его принять, вот поэтому Бог и дал Своего Сына, чтобы у нас была возможность принять Бога так как позволяет человеческая природа.

Так что Геннадий, думаю нет разницы как ты назовёшь Иисуса.
Он Господь, потому что власть Бог дал Ему во всём, но можно назвать и Богом, потому что Иисусу выражает Бога Отца абсолютно, просто в доступной величине, для принятия человеком.  Но всё таки есть Отец Бог, которого и выражает Сын.

Геннадий, если я не говорю дословно именно как ты, это ещё не значит, что я неверующая, не спеши никогда. А понять то тебя всё таки хотелось бы.

Неактивен

 

#74 02.02.2014 09:04

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Религиозный фанатизм

Татьяна Сафронова написал:

Геннадий, в общем то я не против тебя, просто иногда прошу пояснить на жизненных примерах, а ты извини, увиливаешь переходя на обиды.

Спасибо и за это, Таня! Статьи я написал в конце своей  жизни. Раньше было некогда. А под конец жизни работа была 5 лет сидячая. Работал руками,  работа не мешала думать. Передумал всю свою жизнь. Правда, горько было думать о ней. Много было ошибок. Поиск истины, церковь и её верные люди Богу, Библия привели меня к общению с Богом и получению ответов на молитвы мои Богу. Когда перестал работать, то стал писать. Позже мой младший сын подключил меня к компьютеру. Вот и вся история.  Всё, что написал, то это не моё. Старался всё понять то, что есть в Библии. Духовное обучение нигде не проходил, но Бог помог мне изложить то, над чем думал.  СЛАВА  БОГУ  ЗА  ВСЁ ! О своих ошибках в жизни и моих личных отношениях с Богом рассказывать не буду, так как всё это интимное очень.

Неактивен

 

#75 02.02.2014 11:22

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Религиозный фанатизм

Спасибо Геннадий.
Думаю о жизни никогда нельзя "горько" думать, во первых ты всё таки жил, а это уже благо, что то делал, что то узнавал, что то давал, что то получал...
Во вторых, потому что это уже свершилось, и уже не изменишь, перешагни и радуйся дальше жизни, и в третьих, даже в любом негативе, есть позитив, если посмотреть с разных сторон. 

Геннадий Гумилевский написал:

Статьи я написал в конце своей  жизни.

Прости Геннадий, но не ты первый так говоришь, а я не понимаю таких людей.
Вот тебе, Геннадий, Бог сказал: всё твоя жизнь уже заканчивается, давай подводи итог всей жизни.
Тебе так Бог сказал, или ты сам установил себе конец?
Никто не может знать, что у нас впереди, пока Бог не скажет, а если и не услышим, то ещё не факт, что должно быть как у всех. Пока живёшь, живи полноценно, безо всяких кончин, веруй,  познавай, шагай, прилепляйся.
Даже если Бог и скажет: всё твои дни законченны. Так и человек будет "насыщен днями", типа: я всё сделал, устал, хочу к Богу. Хочет к Богу, а не каких то действий, а ты как я вижу ещё хочешь пописать.
Тоже думаю огорчаем Бога такими разговорами: Он нам жизнь, а мы ей конец.
Опять скажу, не стоит впереди Бога. Уж прости, не обижайся, я разговариваю с лёгким сердцем, без обиды, зла и раздражения. Просто говорю.

Геннадий Гумилевский написал:

Старался всё понять то, что есть в Библии.

Очень многие верующие пытаются вместить Бога в библию, а это лишь так, свидетельство о Боге, что то вроде азов, общего представления: кто Бог и что Он хочет.
Но Бог настолько всемогущ, всеобъемлем, что ни разум, ни библия не могут этого вместить.
Бог есть Дух, Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине..
И Его нельзя потрогать руками, увидеть глазами, можно всё это сделать только духом, внутри. Поэтому всё внешнее, не познает, если сначала не будет познания внутри, в духе.

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net