Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Жанна Янковская
- Участник
- Зарегистрирован: 05.04.2013
- Сообщений: 101
Re: Библия - указатель духовного пути души
Татьяна Сафронова написал:Жанна Янковская написал:Неточный перевод. В древнегреческом варианте не "лучшую", а "первую". Т.е. то, во что был облечён перед уходом от Отца.
Я например, смотрю на всё в соотношении с жизнью живою, практической жизнью. Теория почему то не воспринимается....
Возможно вы, Жанна, и правы в теории, но жизнь отличается от теории.
Татьяна, спасибо за Ваше мнение. Я вижу, что Вы руководствуетесь только своим внутренним ощущением. И слава Богу за это. Однако позволю себе не согласиться с Вашей точкой зрения. Судите сами. Возможно ли построить дом без предварительного замысла, без опыта соседей, без подсказки интернета, без консультации с архитектором? Возможно ли стать хирургом предварительно не ознакомившись с анатомией человека, не изучив опыт известных хирургов, не ассистируя при операциях более опытным коллегам? И так в любом деле. А духовная сфера особенно тонка. Неужели Вы, Татьяна, никогда не ощущали, что остановились в духовном продвижении, что с Богом вот уже много лет общаетесь с одной и той же ступеньки? Вам никогда не хотелось быть ещё ближе к Нему? У меня лично: что ни мгновение - всё остановка. Выбраться из стопора помогает молитва, беседа с Богом - да. Наполняешься покоем, радостью, Господь во всём помогает. Но и только. Остаётся неудовлетворённость: 100-й раз в 1-й класс. Когда неудовлетворённость перерастает в стон и плач души, к постоянной усиленной молитве присоединяю чтение Библии, изучение жития святых, проповеди священников любых конфессий. И молюсь молюсь молюсь, пока не почувствую - всё, что-то прошла, душа осветилась Новым Светом. Я опять Новая. Не могу я свои такие циклы состояний назвать "теорией". Поверьте, это очень болезненная практика. Но после неё многое усовершенствуется во мне, Бог ощущается именно "глобально", а не только как личный друг и помощник. Тогда я сама становлюсь Им, я сама Любовь, Творец. И сама же прихожу в Трепет от Его Величия и Милосердия.
Отредактированно Жанна Янковская (08.06.2014 23:55)
- Жанна Янковская
- Участник
- Зарегистрирован: 05.04.2013
- Сообщений: 101
Re: Библия - указатель духовного пути души
Татьяна Сафронова написал:Жанна Янковская написал:Неточный перевод. В древнегреческом варианте не "лучшую", а "первую". Т.е. то, во что был облечён перед уходом от Отца.
Каждый видит и принимает как ему дано.
Поэтому всё таки для меня "лучшая", это "лучшая", а "первая", это уже где то "бывшая", "старая", "прошлая", тем более Божья жизнь она не застойная, всё время меняется в "объёме". И даже Любовь Божья в жизни меняется от увеличения, от наполнения. Что радует и вдохновляет, двигая жизнь. В жизни бывает и так.
Ну как же Вы говорите:" Любовь Божья в жизни меняется" Бог не меняется. Он всегда Любовь: такая же, как всегда. Это мы меняемся, открываясь навстречу Ей. А ещё пишете: "поэтому всё таки для меня "лучшая", это "лучшая", а "первая", это уже где то "бывшая", "старая", "прошлая", " Ведь сын растерял и пропил все Дары, всё своё наследство. И начинать надо опять с того же. Ещё один шанс даётся ему. А то "пей-гуляй", вернёшься - ещё лучше и больше получишь. А вообще - всё в Воле Божией.
Отредактированно Жанна Янковская (09.06.2014 00:08)
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Библия - указатель духовного пути души
Жанна Янковская написал:Ну как же Вы говорите:" Любовь Божья в жизни меняется" Бог не меняется. Он всегда Любовь: такая же, как всегда. Это мы меняемся, открываясь навстречу Ей.
Жанна, вероятно вы не заметили слова: в жизни меняется от увеличения, от наполнения. Бог есть Любовь. Бог же безграничен, и Любовь такая же. И не возможно познать Любовь одним разом. Наблюдая за своей жизнью могу сказать, что глядя на год назад, видишь "как мало я знала Бога, я даже не знала что Любовь Бога может быть...". И так каждый год, уже несколько десятилетий. Потому и говорю, что возрастает и вера, утверждаясь, и Любовь Божья. И чтобы познать полноту Любви Божьей человеку и жизни не хватит. Да и в библии тоже об этом предупреждалось: ... дабы вам исполниться всею полнотою Божиею (Еф.3:19), ... возрастает вера ваша, и умножается любовь каждого...(2Фесс.1:3), ... чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве, (Фил.1:9).
Жанна Янковская написал:Ведь сын растерял и пропил все Дары, всё своё наследство. И начинать надо опять с того же. Ещё один шанс даётся ему. А то "пей-гуляй", вернёшься - ещё лучше и больше получишь.
Жанна, не для спора, а как вариант. Об этом хорошо сказано в библии: Лук.15:7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. Думаю, для Бога дорого, когда с покаянием принимает человек новую жизнь, в Господе. Не законы, которыми многие верующие живут годами, а жизнь, потому и "одежда лучшая", то есть сама новая жизнь, а не хождение по правилам.
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Библия - указатель духовного пути души
Жанна Янковская написал:Возможно ли построить дом без предварительного замысла, без опыта соседей, без подсказки интернета, без консультации с архитектором? Возможно ли стать хирургом предварительно не ознакомившись с анатомией человека, не изучив опыт известных хирургов, не ассистируя при операциях более опытным коллегам? И так в любом деле. А духовная сфера особенно тонка.
Жанна, простите, возможно я неправильно выразила мысль, потому что на личность переходить не хотела. Говорила лишь о теории и практике, о том что это не одно и то же. В своей жизни заметила, что в церковной жизни как то больше теории: знают что это... но не знают как применить это... Я же искала в церкви "как применить", и к моему сожалению не находила, вероятно поэтому Бог повёл меня другим путём. Да, без опыта и подсказки сложно, но можно. Да и в опыте и подсказки надо искать не правил, а жизнь, Живого Бога, иначе же да, застойный период неизбежен. И хорошо, если как вы, Жанна, с этим не соглашались. Но ведь есть и немало, кто эту застойность считает нормальной жизнью, за волю Бога.
Жанна Янковская написал:Неужели Вы, Татьяна, никогда не ощущали, что остановились в духовном продвижении, что с Богом вот уже много лет общаетесь с одной и той же ступеньки? Вам никогда не хотелось быть ещё ближе к Нему?
Я бесконечна благодарна Богу за мою жизнь, за Его присутствие в моей жизнь, за Его жизнь. Слава Богу, не приходилось мне испытывать остановки. Напротив, меня всегда вдохновляло, радовало и двигало вперёд с Богом. И постоянное присутствие познания: Боже, ещё несколько месяцев назад, я даже предположить не могла, что Ты такой, как же я ещё мало Тебя знаю." Очень благодарна за Любовь Божью, за бесконечность Любви Божьей. И всё таки просто поделюсь, когда живёт Господь, духовный рост неизбежен, Божье познание бесконечное. Даже в моменты затишья, жизнь внутри, познания Бога, думаю от постоянного общения с Богом. По поводу "ближе". Бог во мне через Иисуса Христа, Духом Божьим. И это я приняла с самого начала моего Божьего пути, и так было всегда, даже когда я ещё этого не знала (как позже выяснилось). Поэтому мне всегда хотелось и хочется знать больше Бога, думать как Он, видеть как Он, чувствовать как Он, ценности иметь как у Него, да просто жить как Он. А это возможно только через личное общение, собственно как и у людей. Это и есть смысл моей жизни. Бог есть жизнь, и это самое интересное и ценное, что существует (моё мнение).
Жанна Янковская написал:Поверьте, это очень болезненная практика. Но после неё многое усовершенствуется во мне, Бог ощущается именно "глобально", а не только как личный друг и помощник.
Вероятно у Бога подход к каждому Свой. И это только доказывает, что искать надо не церкви, а Бога, Живого. И то что сказано одному, совсем "не есть хорошо" для другого. Думаю потому и заповедь одна: Втор.30:20 ...любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему;
- Жанна Янковская
- Участник
- Зарегистрирован: 05.04.2013
- Сообщений: 101
Re: Библия - указатель духовного пути души
Аминь! Всё правильно, Татьяна.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Библия - указатель духовного пути души
Сёстры, спасибо за беседу. Насладилась.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Библия - указатель духовного пути души
Я бы сказала, что Библия первая нас учит общению с Богом. Узнала я о Боге в детском саду не знаю, от кого. Но помню, каким был мой ответ на вопрос: "Веришь ли ты в Бога?" Я ответила: "Но ведь это всё кто-то сделал?" И очень долго для меня природа была Богом. Потом из классики по крупицам во мне складывался Бог, понимание его наличия. Но было и чувство невозможности беспокоить Его своей особой, Его, такого великого, занятого мирозданием. И здесь Бог дал мне Библию и братьев - сестёр. Не знаю, потеряны ли они для меня - я совсем физически вышла из всех собраний. Жаль, что многие из них считают, что я потеряна для них. Благослови, Господи, быть сокрытой со Христом в Боге и не идти на поводу у человеков. Всё таки, указатель духовного пути - это Бог, живущий во мне Духом Святым. Библия даёт сладостные минуты общения с Его мудростью, но ничто физическое не может быть указателем духовного чего бы то ни было. Об этом и сама Библия говорит: буква убивает, но дух животворит. Я не умаляю значения Библии в жизни челдовека, и очень люблю гимн 1. Дайте мне Библию - Святое Слово, для радости мне - страннику в пути; Оно мне в сердце живо, мило, ново с тех пор, когда Христос пришёл меня спасти. ПРИПЕВ: Дайте мне Библию - бальзам сердечный, тот дивный светоч узкого пути. Обет, любовь, закон, завет предвечный даруй мне сохранить для вечности. 2. Дайте мне Библию, когда я болен; прочту то слово утешения. Когда я страхом, гневом переполнен, хочу я в ней найти спасение. 3. Дайте мне Библию, источник света, дабы мог видеть я стезю мою И жить в согласии с ея советом, и, наконец, обресть Жизнь вечную. 4. Дайте мне Библию - светильник правды, чтоб я вести мог верно жизнь свою; Пройдя же Иордан - реку преграды, войду я в страну Ханаанскую.
|