Сергей Гончаров написал:

Сколько раз я пытался с такими заговорить о Боге и каждый раз мне начинали рассказывать о том, что они вычитали и как они на основании этих знаний исповедуют свою веру.

Сергей, вот и я сейчас живу в православной России, все ходят в церковь, соблюдают праздники, а весной их много, и процветает пьянство, корысть, и ненависть. О живом же Боге говорить не хотят, самое интересное не возражают, просто молча отворачиваясь, или переводя темы на мирское: болезни, богатство, кто от кого что поимел, или может поиметь.
Читают, и даже не сами, и этим довольствуются, не желая просто знать Бога.

Сергей Гончаров написал:

Странно, ведь там написано, что Вера от Бога, а не от систематического изучения чужих писем, да к тому же Бог живой и Сам говорит....

Читают то что удобно и выгодно, а остальное перекидывают странички: это не выгодно. Но постоянно слышу: Бог наказывает, Бог нас проклял, не любит.
Так больно это слышать, когда знаешь Божью Любовь, Божью Жертву, чтобы Его Любовь насыщала и наполняла землю, просто так. Я просто представляю насколько должно быть терпение у Бога, чтобы всё это сносить, не гневаясь.

1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Думаю уже в наше время, когда мир всем настолько пресыщен, что данные слова должны быть следом за словами о Благой Вести, о Любви и милости Божьей.

Татьяна Сафронова написал:

Думаю уже в наше время, когда мир всем настолько пресыщен, что данные слова должны быть следом за словами о Благой Вести, о Любви и милости Божьей.

Люди не знают Благой Вести! Не поняли от чего Бог освободил, иначе не продолжали бы "служить", изучая в заочных школах письма, вместо познания Самой Истины.

Просто быть человеком по образу и подобию Бога созданному никто не хочет, ведь стать христианином или мусульманином, куда "духовнее" нежели просто жить без вражды.
Перед кем "щеголяют" религиозники, не перед такими же как сами, не перед Богом же предстают в открытой вражде друг на друга.

Вокруг книг собираются, по сей день Христа не знают, а ведь без прямого общения все собрания будут лишь заочной библейской школой - знание о Боге от людей.
...язычники тоже слышали о избранном (для примера) народе, однако Бога не знали, кадили кому сами хотели, как и сегодняшние в рукотворных храмах.

Татьяна Сафронова № 26 от 04.05.2014г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Сколько раз я пытался с такими заговорить о Боге и каждый раз мне начинали рассказывать о том, что они вычитали и как они на основании этих знаний исповедуют свою веру.

Сергей, вот и я сейчас живу в православной России, все ходят в церковь, соблюдают праздники, а весной их много, и процветает пьянство, корысть, и ненависть. О живом же Боге говорить не хотят, самое интересное не возражают, просто молча отворачиваясь, или переводя темы на мирское: болезни, богатство, кто от кого что поимел, или может поиметь.
Читают, и даже не сами, и этим довольствуются, не желая просто знать Бога.

Сергей Гончаров написал:

Странно, ведь там написано, что Вера от Бога, а не от систематического изучения чужих писем, да к тому же Бог живой и Сам говорит....

Читают то что удобно и выгодно, а остальное перекидывают странички: это не выгодно. Но постоянно слышу: Бог наказывает, Бог нас проклял, не любит.
Так больно это слышать, когда знаешь Божью Любовь, Божью Жертву, чтобы Его Любовь насыщала и наполняла землю, просто так. Я просто представляю насколько должно быть терпение у Бога, чтобы всё это сносить, не гневаясь.

Всё, что ты перечислила, Танюша, всё это Бог дал нам для молитвы за этих людей. Ну и что, что они опустили головы, когда ты говорила?! Раз Бог допустил этот факт - твоего говорения этому человеку, значит Бог, опираясь на твою молитву за него, даст ему ещё помощников для слышания и обстоятельства сложит. Главное не унывать.  Не помню, рассказывала ли я, как несколько лет читала почти слепой женщине Библию. Мамина старшая подруга из руководителей города, коммунистка, командирша. Каждый раз я плакала после её "расстрела" (какая я и такая и сякая), потом звонит: "Почему это ты не приходишь?", и опять "ты такая-сякая, а про какую-то веру мне. Вот я пощусь..." Это уже после перестройки. Но мне Бог говорил "Иди". Однажды я вышла и чётко мне говорение: "Что ты бьёшься как о камень, всё бесполезно." Я поняла, что это сатана боится свои оплоты потерять. Я так обрадовалась, так ликовала! Нина Ивановна, пусть земля ей будет пухом, всё про моё сидение на небесах меня терзала: "Ты такая и сякая, какие небеса?" Приходилось мне и гимны ей петь и каждую строчку пережёвывать и объяснять - сейчас говорю и радость переполняет - этот человек ушёл к Богу не ритуальной дорогой, а дорогой Духа Святого. Ну, что делать... Теперь западные украинцы меня матерят, слава Богу, некоторые не отключают контакт, а плюются. Благодарю и иду дальше. Я была потрясена Олегом Матвеевым, когда он мне про клейма так легко сказал на пустом месте. Таня с Серёжей может помнят. Теперь мне понятно: сатану там в галичине после ВОВ  не трогали, кормили лучше, чем Россию; я в 1980г. приехала в командировку во Львов, так была потрясена такой разницей в уровне жизни. Сколько я там выслушала от водителя районного автобуса, даже какая-то бабушка сказала: "Та оставь её, вин вона ничОго нэ понимаэ", как-то так. Ни на один вопрос не отвечали: "Не понимаю", в магазинах не обслуживали - на русскую реч просто отходили к другому покупателю... В Прибалтике была всего один раз по маршруту Каунас - Вильнюс. Я не могла понять, почему нас так унижали: в ресторане у меня ложка у рта, а тарелку забирают, чуть не по носу задели и с холодной улыбкой. Я отреагировала: "Слышала, что Прибалтика - образчик европейской культуры. Приехала поучиться." Нас в автобусе держали по нескольку часов ничего не объясняя, обед выдавали какими-то банками кильки в томате - мест в ресторане ВДРУГ не оказывалось. За всё слава Богу. Это был где-то 1977г. Благодарю Бога, что во мне зла не затаилось, только, не скрою, боль  осталась - за что? Что лично я сделала этим людям? Я лично всегда за собой и в себе чувствую Россию, за которую я отвечаю, так как мне её дал Бог. Я - её лицо, а теперь, когда Бог в гимн внедрил слово Россия священная..., тем более. А уж последние 23 года, когда дух сатанинский там намеренно кормили... Что говорить?! А говорить с людьми надо, даже, если они плюют на тебя. Конечно, когда вонижедиты топорами отрубают на улицах ногу старику и битами добивают - это иная стадия, с этим уже все предстанем пред Богом.

Галина Родионова написал:

Ну и что, что они опустили головы, когда ты говорила?! Раз Бог допустил этот факт - твоего говорения этому человеку, значит Бог, опираясь на твою молитву за него, даст ему ещё помощников для слышания и обстоятельства сложит.

Галя, я то не страдаю от этого, потому что да, всё в руках Божьих. Просто как человека меня частенько удивляет, если страдаете, так почему бы не попробовать всё в жизни для "исцеления", и Бога тоже.

Галина Родионова написал:

Я не могла понять, почему нас так унижали: в ресторане у меня ложка у рта, а тарелку забирают, чуть не по носу задели и с холодной улыбкой.

Думаю это была наша проблема, которая в воспитании нашем была. Уважающий себя человек, тактично бы возразил и поставил на место. Но мы, русские  или молча принимаем это, или "базарный скандал", разве нет? Потому так и принимают, как мы себя принимаем. Нас не учили человеческому достоинству. Кстати, что происходит и сейчас, ничего не изменилось.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

Галина Родионова написал:

Благодарю Бога, что во мне зла не затаилось, только, не скрою, боль  осталась - за что? Что лично я сделала этим людям? Я лично всегда за собой и в себе чувствую Россию, за которую я отвечаю, так как мне её дал Бог. Я - её лицо, а теперь, когда Бог в гимн внедрил слово Россия священная..., тем более.

Галя, по моему мы все без зла,

Про всех ничего не знаю. Во мне закипает, как правило не на личной почве, в этом плане меня нет, А вот обстоятельства порабощения народа, вопросы РОДИНЫ - СКОЛЬКО СЕЙЧАС ВЫСЛУШИВАТЬ ПРИХОДИТСЯ, ВОТ ЗДЕСЬ ИНОГДА НАДО МНЕ РАЗГОВОР ПРЕКРАТИТЬ. и МОЛИТЬСЯ, И МЕНЯТЬ ЧТО-ТО В АТМОСФЕРЕ... в ОБЩЕМ, НАДО НАД ЭТИМ МНЕ ТРУДИТЬСЯ. пРО ВСЕХ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ И СКАЗАТЬ НЕ МОГУ.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

всего лишь ведём диалог об обстоятельствах, высказывая свою точку зрения, но не у нас истина.

Я такого никогда не утверждала, что излагаю истину. Я лишь  делюсь своим пониманием и вИдением.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

А у Господа.
От обиды всё таки освободись.

Не понимаю вообще, о чём ты говоришь конкретно. Про какую обиду? На кого?

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

Я не понимаю, как один человек может отвечать за страну.

Также, как и за всю семью. Мои родные не пишут, а я пишу всем о наших с сыном делах на данный момент; о том, как я по ним всем скучаю и я их люблю и помню Домановку и жалею, что мы с мамой не нашли могилу деда Васи, пришедшего в 1943г. по ранению и через пару месяцев умершего. Могилу мы его не нашли, когда мне было 16 лет - тогда мне это было больно и с этой болью я умру. В конце письма пишу, что человек держится корневой системой и баба Лена, которая мне за жизнь ни разу не улыбнулась - видела меня 4 дня раз в 4 года, а сдругими внуками жила, а теперь она мне с неба улыбается. В год её восьмидесятилетия я написала всем своим двоюродным - нас 12, давайте бабушке каждый по письму в месяц напишет и ей будет весь год юбилейный праздничный. Я и так бабушке писала раз в месяц, а предложила это по праву старшей внучки. Не написал письма никто, кроме меня. В 1991г., когда умер за полгода до этого младший сын бабы Лены от командировки в Чернобыль,   я поехала к бабушке в январе, чтобы смягчить ей боль, повезла диапроектор со слайдами, где дядя Вася с моей мамой беседуют, где вся семья на розе и старший сын бабы Лены держит на руках моего годовалого Серёжу - правнука бабы Лены, вобщем семейный архив и дом, какой мне муж купил, но бабушка не могла приехать - некому сопровождать. Транспортники бастовали, никто из Симферопольских братьев сестёр не поехал меня сопровождать. Я доехала до Бахчисарая, дальше транспорта не было. Осталось около 30км, кажется, сейчас не помню. Мороз 7-9 градусов - что это для русского человека!? Я пошла пешком. Впереди меня стайка мужчин татар человек 5-7. Они остановятся - я остановлюсь. Слоава Богу, было полнолуние, а я ведь пошла не подумав, какие тёмные ночи в Крыму. Да, тогда был сильный снег, редкий для Крыма. Но собак всю жизнь боялась. Откуда эта смелость? Конечно Бог, а то как бы я с этим жила, что не сделала для бабушки то, что должна была. Когда-то она к нам на Урал приезжала, я - первоклассница, учила её читать и мы вместе по слогам читали. Одно - не свозила её на море. Как внуки, которые только её эксплуатировали возмутились: "Зачем?.." Она вначале обрадовалась, потом смутилась и отказалась категорически. Прожила в Крыму лет 30 и не видела моря. А у меня не хватило сил брату противостать. Итак, иду я под луной по заснеженному Крыму. У меня всё же диапроектор металлический тяжёлый. Я остановлюсь - они, татары впереди, остановятся. Так и дошли, они дальше пошли, я с трассы свернула к бабушкиному дому. Я очень рада, что я исполнила долг: показала ей семью на розе, куда по старости она уже с нами не ходила, фото цветное её со всеми внуками и младшим сыном. Летом она умерла. А теперь она мне с неба улыбается. Вот так моя семья живёт во мне и глубже, так как мамина родня меня не переваривает, не знаю, почему. Говорят, что не в их породу. Вот так и Родина во мне живёт. Не могу ничего подробнее объяснить.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

И что это такое чувствовать в себе Россию?

Как горе, что я не нашла могилу деда Васи - это боль во мне до гроба, так я  все эти годы жила с болью утраты Крыма. Когда его Бог нам вернул, я испытала чувство на физическом уровне, что у меня когда-то ампутированное, приросло. Мне это было так удивительно, но это оказалось у меня - эта боль, с которой я жила всё время, оказалась исцелена.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

Понимаю, например, можно нести ответственность за свои действия,  за то, что тебе доступно, то место где ты что то можешь сделать, отвечать за то, что тебе по силам. А за Россию...

Есть такой композитор Петров. Когда какой-то астероид шёл на Землю, он написал музыкальное произведение и съиграл его один раз, именно изменив траекторию полёта астероида. Когда в 90-е годы Япония активировалась и отбирала острова Курильские, я, живя на копейки, переживая голод, во мне тогда было 48кг, я просто жила и несла тяготы, ни разу не взяла в долг, я просто жила на воде, старой картошке и зелени, хлеб не покупала себе, только маме и Серёже; но Курилы были важнее всего этого и я нашла на конверты деньги, написала во все концы, что я не позволяю мою землю раздавать. Где-то это письмо лежит черновик. После этого вопрос этот не поднимался. А мне некогда было анализировать, контролировать... Меня Бог побудил - сделала. Другие люди тоже есть на земле, Богу послушные. Так могу тебе только ответить.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

Что означает "священная"?

Отделённая от мира сатаны для Господа. Для меня это знак: Бог допустил это слово в гимн, этим Он говорит: "Вставайте, очищайтесь от скверны, слушайте Меня и совесть, Я буду поборать за вас. Весь 90-й псалом об этом. Как только был написан этот гимн, я всегда на это обращала внимание своих студентов и всех, кто оказывался со мной в общении. Так и преподавала, преподнося студентам : "Через рассматривание творения познаём Творца", и своей деятельностью не оскверняем данное нам, а сберегаем и приумножаем.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

Галя, недавно где то ты писала, что не желала бы детям такой жизни, какой жила, может путаю что. Как же всё это связать?

Связать это так: нашу жизнь кроме нас никто не наладит. Горький опыт моего детства и юношества, и молодости и зрелости может быть и был Богом допущен и  выкован для умения стоять сейчас, когда весь мир во зле и многие пляшут и поют как  страусы, спрятав голову в песок этих плясок, сытости и вседозволенности по принципу "хоть день, да мой", идя таким образом в ад.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

Думаю питаемые лозунгами, но не жизнью. А это....

Танюша, ты мне не первый раз говоришь, что я лозунгами говорю. Может 25 лет преподавания это сделали с моей речью, не знаю. Но я говорю не лозунг, а жизнь, в которой много боли, но есть и попрание смертию смерти, преодолением этой боли и шагом к сближению с теми, кто враги. Это не мой вопрос, что мне вчера с Украины написали "от...", моя радость, что они прочли, или прослушали, а Бог в них уже дальше это поведёт в размышлении. И не все посылают. Есть молча слушающие.

Татьяна Сафронова № 33 от 06.05.14г. написал:

Галина Родионова написал:

А говорить с людьми надо, даже, если они плюют на тебя.

Но остановиться, когда уходишь за ними на тёмную сторону жизни.

Про это ничего сказать не могу не понимаю, что ты имеешь ввиду.

Отредактированно Галина Родионова (08.05.2014 14:13)

Галина Родионова написал:

...когда весь мир во зле и многие пляшут и поют как  страусы, спрятав голову в песок этих плясок, сытости и вседозволенности по принципу "хоть день, да мой", идя таким образом в ад.

Думаю потому многие в возрасте люди, очень плохо отзываются о своей прожитой жизни. С сожаление и разочарованием, что это была боль и страдание. Мне даже представить страшно такое.
Да именно поэтому и надо говорить о "Благой Вести", хорошей, радостной, защищающей, сильной, в Любви, покое и радости.
Каждый человек в силе сделать только то что ему дано, и головой биться о стену пытаясь разбить её, это беда. Без Господа всё пустое, приносящее разочарование и боль. А Бог это Любовь и всемогущая сила, разумом не понятная. Но верой принимаемая, и "горы двигающая".
Даже когда весь мир во зле, там где Господь, живёт Любовь без зла и в этом мире, ликвидируя зло. Её то и надо сеять и распространять, а не увеличивать "поливая и удобряя" зло вниманием, и распространяя его, собственно с чем очень хорошо справляются сми.
Матф.6:33,34
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы.
Галя, не принимая всё на себя, это об обстоятельствах.

Нет Галя, говори о своей жизни, мы же можем переживать Господа только в своей жизни. А повторяю только для того чтобы не обижались на слова. Лично же мы даже не знаем друг друга, да и вообще судить друг друга не можем. Мне же иногда видится обида, чего не желаю людям.

Нужно создавать больше тем для общения

К сожалению, я не такой уж и разговорчивый человек Вот если бы кто-то придумал что-то я бы с удовольствием поддержал бы беседу!

приветствую всех, мир вам.
читаю сообщения 2008-го года и ранее, вижу, что практически ничего не изменилось в людях и христианстве в целом. нет движения в Духе Святом, всё спокойно, на форумах обычные грызня и выяснения отношений...
каждый уже давно утвердился в своём.
с одной стороны это хорошо - Богу проще судить утвердившегося человека, уверенного в своей (или "своей") правоте. с младенцем в вере труднее - он более склонен увлекаться и кидаться в крайности. но времена неведения и младенчества уже закончились, факт. и скоро суд над царством и церковью закончится. и настанет время церкви Христа.
ожидание - самое трудное время нашей жизни во Христе. было время ревности, активной деятельности, а потом пришли духовные трудности. и кто то кинулся в дела, кто то потеплел, кто то в бизнес. жуткое время, страшное.
оказать верность в малом стало делом проверки Бога. и здесь пришло этакое распыление что ли - у каждого, как оказалось, своё понимание этого вопроса.

с удовольствием поддержу форум.

Сергей Ирюпин написал:

Да, активность форума сейчас близка к нулю, все разошлись по соцсетям. Но буду рад пообщаться.

И да, форум сейчас интересен только как архив, пожалуй, да...

А с незнакомыми Вам людьми Вы не хотели бы пообщаться о том почему старые учасники этого форума разбрелись по другим инет-тусовкам и отмечаются здесь редко, а наплыва новых нет?

Еще не научился, только учусь