Просто человек не может отказаться от Святого Духа, потому что Дух стал составной частью человека. Мы можем на словах сказать, что я откзаываюсь, но Дух то от этого не уйдет. Пройдет наше недовольство, мы опять повернемся к БОгу. Но все это время Бог не покидает нас, даже когда мы идем долиной смертной тени

Думаю,что вопрос"нужна ли христианам Церковь?",где Церковь-Церковь Вселенская,нет смысла обсуждать,потому что если человек рождён Свыше,он уже-в ней.По-любому.
Если же мы говорим о Церкви,имея в виду поместную общину-церковь,то есть смысл поразбираться.
Набросаю картинку:Сказано,что на земле идёт война(Еф 6:12).Христиане-солдаты,Церковь-Армия,церкви-подразделения.Говорят-"один в поле не воин".Как правило,это действительно так;особенно при современных военных технологиях.Вместе с тем,у любого нормального правила есть исключения.Например,снайпер.Часто он эффективен именно как одиночка.Или спецназовец-подрывник.Или партизан-ночью автомат откопал-Аллах акбар,секир-бошка,далее по тексту("9 рота").Никодим был партизаном...Думаю,одиночки тоже со Христом,и пользы от них для Господнего дела может быть иной раз даже больше,чем от некоторых общин...Только трудно это-быть одиночкой.Там выживают только сильные.И им всё равно иногда приходится связываться с основными силами для получения информации,еды,медикаментов,боеприпасов...

Без Духа Святого и минуты не проживёшь(духовно).Скорее,общение в Духе Святом.Оно должно обновляться.

Нужна ли христианам церковь? Церковь нужна Богу и Он Её-Тело Христово, строит. Думаю, Богу не нужны христиане, которым не нужна Церковь, для которой подлинные христиане являются живыми камнями, исполняющими волю Бога.

Галина Родионова написал:

Думаю, Богу не нужны христиане, которым не нужна Церковь, для которой подлинные христиане являются живыми камнями, исполняющими волю Бога.

Люди посещают "высоты" и "дубравы", и не собираются как церковь, и годами слушают своих, а не Божьих избранников.
Люди имеют здания, за которыми ухаживают и в тот же самый момент исповедуют самопожертвование ради ближнего, на самом деле пребывая в роскоши.
Делая такое человек не исполняет волю Бога, а живёт для себя, прикрываясь яко бы местом для назидания, что противоречит сказанному Христом в разговоре с самарянкой.
Вместе детей Божьих собирает Дух Святой, а не прихоть людей желающих быть вместе в одном здании, в установленное человеком время.
Водимые Духом Святым будут собираться не в храме рукотворном, а там, где им укажет Отец на тот момент, ведь Тело не состоит из отдельных частей и люди могут быть собраны Отцом в Духе в разных местах, сегодня у кого то в доме, а завтра в парке.
Материальная привязанность не присуще детям Божьим и не может место (высоты) быть специально обустроенным для поклонения Богу, именно через такое искажение быть вместе в Духе, переходит в принятие "евхаристии". Всё что не делаете, определяется только послушанием, а не призывом - у нас в таком то месте проводиться причастие со Христом.
Созидает Дух Святой, Он же и собирает и не от Духа, а по своим желаниям собираются отдельно в своих зданиях те, которые последовали примеру язычников.
Мои братья и сёстры не только те, которые в одном месте, но те, с кем я встречаюсь когда на то бывает воля Отца и самое большое моё желание во время встреч - узнать, что НОВОГО СКАЗАЛ ГОСПОДЬ СЕГОДНЯ, и я хочу ЭТО съесть до "утра", ведь завтра опять будет СВЕЖАЯ МАННА.

Не вижу смысла, десятилетиями изучать одно и то же письмо человека, когда Бог хочет говорить САМ.
Знания надмевают, а Слово взращивает любовь и не только к Богу, но и к людям, ведь в моменты получения откровений, человек и меет подтверждение своей веры, и этим живёт.

Вот это главное связующее звено и отсутствует в местах построенных для "служений", там люди не имеют общения в Духе, читают Писания и письма Апостолов, по принципу старозаветного времени, а ведь Дух Святой уже ДАН.

Нигде не сказано, как собирать Манну - сидя, стоя или лёжа, но сказано когда и как есть.

Екклесиаст 4:5
Глупый сидит, сложив свои руки, и съедает плоть свою.
Дух назидается у собирающего МАННУ, а не у слушающего человека, именно это и присутствует у имеющих здания, они приходят слушать человека.

Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
(Первое послание к Коринфянам 14:35-38)

Когда люди собираются вместе (выходят собирать МАННУ), делающие такое с удовольствием, (во Имя Его) не будут испытывать желания поесть мяса (слушать человека), а будут слушать Духа Святого говорящего через людей, а кому не понятно что говориться - "...пусть спрашивают о том дома у мужей своих", иными словами если "голоден" обратись к Дающему и Он видя желание твоего сердца - НАКОРМИТ. В следующий раз, когда Дух соберёт и у этого человека будет чем поделиться, и именно МАННОЙ.

Знающие Христа не перестают "вечерять" ни на секунду, они вошли в Субботу и непрестанно имеют общение, собирающиеся для этой цели - исполнители закона, соблюдающие старозаветную Субботу, называется это - воскресным служением.


Св. Евангелие от Луки 6:1
В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.
В людьми организованной "церкви" присутствует фарисейство... "Некоторые же из фарисеев сказали им: зачем вы делаете то, чего не должно делать в субботы?", в Царстве Божьем "колосья" руками не растирают, что бы поесть, но едят только МАННУ и фарисеев там нет.

Как он вошел в дом Божий, взял хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме одних священников, и ел, и дал бывшим с ним?
(Св. Евангелие от Луки 6:4)

Через некоторе время ученики стали священниками Богу, а те которые делали замечания, остались с "бревном в глазу" у разрушенного храма.

Не говорю обо всех, сами смотрите куда ходят ваши ноги, в согласии ли они с Головой, мне же известно, чего больше всего хочет "Ева".

Отредактированно Сергей Гончаров (16.04.2012 19:01)

Дополню - дубравы в пустыне, это реплика на Едемский Сад, тоже и самовольно выстроенные здания, называемые церквями, с торчащими в высь шпилями, подобие Вавилонаской башни.
Поистине ничего нового нет под солнцем - таже гордыня, внутреннее притворённое в видимое по своему хотению.

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Книга Бытие 3:6)


Екклесиаст 5:3
Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.
Иеремия 14:10

Так говорит Господь народу сему: за то, что они любят бродить, не удерживают ног своих, за то Господь не благоволит к ним, припоминает ныне беззакония их и наказывает грехи их.

Притчи 9:10
Начало мудрости — страх Господень, и познание Святого — разум;

Боящийся Бога, не пойдёт спросив и не получив согласия от Него и это только через веру, не имеющий Веры поступит как окружающие его люди или по совету человека. Имеющий разум Христов, будет ждать ответа, зная, что Дух его не оставит. Такое свойственно только детям Божьим, похожие просто стали называться христианами, уж так принято у людей, но Иисус заверил:
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
(Св. Евангелие от Луки 6:47)

Не мешало бы подумать, прежде чем идти за советом к Апостолу - а не обратиться ли мне к имеющему Глаголы Вечной Жизнии  и получить ответ от Него, и если возникает желание поступить иначе, то от кого такой человек получает назидание.


Первое послание Иоанна 2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

Без Веры этого просто нет, отсюда и конституциональные "церкви".

Отредактированно Сергей Гончаров (17.04.2012 14:47)

Галина Родионова написал:

Думаю, Богу не нужны христиане, которым не нужна Церковь.

Приветствую Вас ,сестра в Господе! Точно и понятно, Галя, Вы определили Заповедь Бога для христиан о Церкви от Матфея 16:18,19.
Если есть желание продолжить беседу в  этой теме, то прошу прочитать предварительно законченную недавно беседу в теме  "О предназначении
Церкви" в разделе Творчество христиан, или перенести беседу  в неё.