Сергей Семенюк написал:

Однажды по телевизору видел, как несколько людей сидя у костра в каком-то лесу, в какой-то энергетической зоне, мидитировали и молились. И не просто молились, а на иных языках. Реально они сами пояснили, что их сборище, нечто вроде шабаша... Скажу, внешне было очень похоже на таких харизматичных пятидесятников (я сам такой пятидесятник). Но вот что-то их всё же выдавало, что-то не то было в их поведении. Для незнающих - это одно и то же. Вот как дьявол имитирует Божье действие. Это я ни к чему и ни к кому не привязываю. Так, для кругозора.

Они имели то, что просили. А верующие и жаждущие христиане получают то, что они просят у своего Небесного Отца, который ни когда не даст змею, просящему у Него рыбу.

Сергей, вас лично никто не заставляет смеяться. Опровергнуть такой духовный опыт Писанием невозможно. А чисто заниматься гимнастикой для ума - какой знак да кому, в чем смысл-то? Если вы ничего подобного не переживали, то что изменят объяснения? В духовном плане нужно быть как дети, не требовать, чтобы вам все разъяснили, да расписали, а приходить к Папе с открытым сердцем, ожидая от Него сюрприза.

Как представлю себе картину, серьезный, не смеющийся Христос с серьезными, не смеющимися детьми на коленях, и сразу смеюсь святым смехом.

Сергей Семенюк написал:

А можно узнать, ЗНАК кому ? В двух словах буквально.

Странный вопрос, честно говоря ... Вообще-то я имела ввиду признак или что-то в этом роде... ну, раз уж сказала так, то, наверное прежде всего себе самому, знак, что доверился, не отказался от помазания; потом, наверное Папе тоже приятно, что Его не игнорируют - представьте, вы играете со своими детьми, смешите их, щекочите, а они сидят с каменными лицами и не реагируют, наверное это вас насторожило бы? - доверяют (опять таки); ну, и, наконец всем остальным святым, что Бог веселый, любящий и вовсе не такой, каким мы Его себе представляем. Как-то так...

Сергей Кузнецов написал:

Как представлю себе картину, серьезный, не смеющийся Христос с серьезными, не смеющимися детьми на коленях, и сразу смеюсь святым смехом.

И правда, умора!

Олег, а вот это

написал:

Religion for ever!

, извините, что вмешиваюсь в диалог, называется "не раздражайте друг друга".

Надежда Кузнецова написал:

Олег Трошин написал:

Так поступает обыкновенный религионизм.

Олег, разве вы ты не знаешь, что это заветное слово для Жени Ахтырского, Юлии и Ирины Касперович??? Его ни в коем случае нельзя употреблять в общении с ними, иначе включается программа уничтожения, причем автоматически. Все маски благочестия сразу же улетучиваются, и можно увидеть все как есть.
А Вы Надежда служите как бы провоцирующим маслом, для подливания в огонь!!!Если Вы знаете что это выражение для меня неприемлимо, зачем его употреблять? Или не читали в Писании: "Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, от чего брат твой претыкается, или соблазняется..."Рим.14:21. Я много раз говорил, что я не святой как Вы, и я еще на пути борьбы со своими наклонностями.

Евгений Ахтырский написал:

А радоваться не значит громкий смех и т.п. Радость это состояние души, а не бурное выражение чувств.

Ну, для вас может и не значит, а для меня значит. Я по-разному свою радость выражаю, очень часто смеюсь, чего и вам желаю!!!

Я не критикую Ваше выражение радости в виде смеха. Смейтесь на здоровье. Я сам люблю смеяться. Просто надо различать смех. И нигде про смех не сказано в Евангелии как о некоем эталоне духовности.

Сергей Семенюк написал:

Олег, а вот это

написал:

Religion for ever!

, извините, что вмешиваюсь в диалог, называется "не раздражайте друг друга".

Если есть Любовь, то она не раздражается. Вот и испытайте.

написал:

Сергей Семенюк написал:

    Олег, а вот это

        написал:

        Religion for ever!

    , извините, что вмешиваюсь в диалог, называется "не раздражайте друг друга".

Если есть Любовь, то она не раздражается. Вот и испытайте.

Олег, вы безумно правы...

Сергей Кузнецов, пост №99, там я писал о гранях смеха в моём понимании, который вы, судя по всему, к сожалению, упустили. Более я ничего не буду утверждать.
При чём тут апломб, самоправедность...? Пойду-ка я смиряться и в кротости жить.
Божьего благословения вам, Сергей, по этой теме и не только.

У тебя (давай на ты?) просто нет детей! ? Так вот они проверяют постоянно на крепость. Бога можно испытать, Он даже это предлагает. Собственно дети Его, только этим и занимаются. Ох, доколе буду с вами!?
Твой пост, прямое подтверждение. 

О твоих детях, это был полу- вопрос. Есть. Хорошо, начни за ними наблюдать.
А что такое раздражение? Ты его вывел как-то в особую категорию. Раздражение прежде проблема того кто раздражается, а не кто раздражает. Бывает человек живёт хорошо, Бог его благословляет, а братья раздражаются- Ух, злыдень!
И действительно становится смешно от того, что ты берёшь Малахию и приписываешь мне. А я место привёл из Нового завета.

Сергей Семенюк написал:

Сергей Кузнецов, пост №99, там я писал о гранях смеха в моём понимании, который вы, судя по всему, к сожалению, упустили. Более я ничего не буду утверждать.
При чём тут апломб, самоправедность...? Пойду-ка я смиряться и в кротости жить.
Божьего благословения вам, Сергей, по этой теме и не только.

Зачастую народ создает соломенное чучело, называет его "святой смех" или "торонтское благословение" (или "харизматия", или "православие", или что угодно), ставит это чучело на площади и сжигает. Проблема в том, что это чучело с действительностью ничего общего не имеет. Люди по большому счету рассуждают о том, чего не понимают. Иов про таких людей говорил: "кто это, омрачающий провидение словами без смысла". Когда таким людям даешь соответствующие пояснения, они их не принимают, продолжая держаться своего чучела. Раньше такие люди меня раздражали. Сейчас я научился просто над ними смеятся. Смешно то, как такие люди пыжаться, воображая себя "защитниками чистоты евангелия" и "борцами за истину".

Сергей, нужно очень осторожно быть с суждениями о том, что лично вы не переживали и с чем лично не сталкивались. По поводу смеха в Писании нет конкретных указаний. Поэтому мы не можем быть догматичными. Каждый случай нужно рассматривать особо, проверяя плоды. Вот если бы речь шла о блуде или пьянстве - особых споров бы не было. По этим вопросам Писание высказывается однозначно. А вот смех, падения - тут нет конкретных повелений, так что нужно следить за словами, чтобы случайно не приписать дьяволу то, что делает Бог. Вот поэтому я и говорил об апломбе - так что да - надо идти и смиряться. Мне пришлось пройти тот же путь. В свое время я осуждал то, что выходило за рамки моей богословской парадигмы. Прошло много времени, пока я не увидел, что небо гораздо больше, чем тот кусочек, что я видел из своего колодца. Иногда, вместо того чтобы выбрасывать то, что не вмещается в нашу систему координат, нужно просто сменить систему координат.

Спасибо за благословение! Господь жив!

PS. И напоследок вопрос: вы прочитали книгу "Благословение Отца" до конца?

Олег, я с терпением жду ответа
Кстати, слово "злыдень", ты тоже не к месту вписал, значение этого слова - нищий; а ты что имел ввиду ?

Отредактированно Сергей Семенюк (13.03.2009 14:31)