Сергей Семенюк написал:

Спасибо, Олег, за замечание. Есть над чем работать, чтоб достигнуть уровня святости, от которого вас не так укачивать будет... чтоб не тошнило больше...

Серёжа! Слово дотошный (доточный) не означает до тошноты. А человек который любит дойти до конца, до точки. И харктеризует- Опытный, сведущий, аккуратный. см словари.

Дар безбрачия, на мой взгляд, - это физиологическая свобода от влечения к противоположному полу (гормоны и пр.). Физическое влечение есть как правило у каждого здорового человека в репродуктивном возрасте. Это заложено в нашем творении, а не последствие грехопадения. Стало быть это нормально и реализовывается в браке (1Кор 7: 1-7).
Но супружеские отношения (не только секс) занимают большую часть нашей жизни и требуют внимания (угодить мужу, жене). Это будет ограничивать возможности служения Богу, о чем Павел и толкует в этой главе послания. Но не у всех такое служение как у Павла:
"Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию"(1Тим.5:14)
"Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться." (1Кор.7:9)
Если физическое влечение "не отпускает", то брак будет нормальным решением этой человеческой нужды.
Я лично верю в то, что если Бог не наделит нас способностью свободно игнорировать физическое влечение, то все наши попытки превратятся в муку и сильно огорчат нашу жизнь и нашу совесть чувством вины.

Дорогие мои !
     Олег! Я ,( как впрочем и всегда), с тобой согласна. Все мы в той или иной степени пришли из мира. Мне трудно понять почему многие с таким опасением относятся к шуткам.  Поверьте, совсем не вредно, а часто даже очень и очень полезно на многие вещи посмотреть улыбнувшись.
   Конечно," Мы выбираем,нас выбирают. Как это часто не совпадает!"
   Но, во-первых, не надо отчаиваться и ударяться в крайности. Я имею ввиду варианты: пусть хоть плохонький, но муж. Либо - все, баста! Остаюсь одна!
   Во-вторых, ребята! Да откуда вы взяли эту статистику, что ничего не получится, если вторая половина из мира?
   Я когда-то писала, что мой муж -" воинственный атеист". Так вот, сообщаю ( заметьте с огромной гордостью! ), что мой "благоверный" теперь не пропускает ни одного собрания в церкви. Во всяком случае старается не пропускать. Более того, он и ребенка на детские служения приучает ходить.
  Мне кажется, что действительно, вера и молитва во многом помогут тем сестрам и братьям, которые находятся в поиске вторых половинок. Ну и не надо драматизировать ситуацию. Улывайтесь! Ведь улыбка привлекает, а вселенская тоска в глазах может и отпугнуть.
   Ну а уж если совсем никак, то как говорят, - " если не можешь изменить ситуацию, то измени свое отношение к ней."

Лейла Тыртышная написал:

Дорогие мои !
     
   Во-вторых, ребята! Да откуда вы взяли эту статистику, что ничего не получится, если вторая половина из мира?

Быть замужем за неверующим и выйти за неверующего две большие разницы.
Ну и конечно статистика не есть основание веры в данном случае.

Виктория Баранова написал:

Иначе получается, если не можешь справиться с гормонами - женись (замуж), как будто после свадьбы все вопросы с желаниями обязательно решатся.

А как по-вашему должно получаться? Поженились, - и только по субботам? А если не проявлять инициативы, то можно и навечно одинокой остаться.

Наверное брак без любви хуже чем воздержание, но что вы понимаете под словом "любовь"? Страсть, привязанность, ответственность, уважение, доверие, общий интерес...? Список можно продолжать и продолжать, без чего брак лучше воздержания?

Виктория Баранова написал:

Андрей Миклин написал:

Дар безбрачия, на мой взгляд, - это физиологическая свобода от влечения к противоположному полу (гормоны и пр.). ....

Я хотела только лишь уточнить, что не о даре безбрачия речь, а о важности брака. Мне кажется, что Павел, когда  советовал вступать в брак, имел в виду людей, которые уже нашли  и  симпатизируют друг другу. Вот таковым лучше жениться, нежели разжигаться. Иначе получается, если не можешь справиться с гормонами - женись (замуж), как будто после свадьбы все вопросы с желаниями обязательно решатся.

Видите ли, если бы не эти гормоны!
Все мальчики и девочки по достижению определенного возраста начинают испытывать интерес к лицам противоположного пола. И если бы не этот интерес, на Земле бы не было людей. А так они есть, Слава Богу, и я несказанно рад, что мой папа испытывал интерес к моей маме и в результате появился я!!!
Если вы о 1Кор 7, то Павел отвечает на вопросы коринфян. Мы эти вопросы не знаем, но у нас есть ответы на эти вопросы. На мой взгляд Павел говорит именно об этом половом влечении мужчины и женщины в общем плане, и о преимуществе полного посвящения служению, ЕСЛИ вы не стеснены этим влечением.
"Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться." (1Кор.7:9)

Ну и хочу напомнить слова Господа при сотворении человека:
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему." (Быт.2:18)
Мы просто так сотворены!!!

Отредактированно Андрей Миклин (16.03.2009 07:49)

написал:

Ну и хочу напомнить слова Господа при сотворении человека:
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему." (Быт.2:18)

Бог решил так в отношении именно Адама (если сравнивать, разговор Павла с коринфянами). Это ему было нехорошо, один все-таки на целой земле. 

А вообще-то каждому свое. Скопцы разные бывают...

Сообщение от модератора: я удаляю сообщения, не относящиеся к теме. Просьба выяснять отношения в личной переписке.

Отредактированно Сергей Кузнецов (17.03.2009 15:13)

Приветствую, Елена.

Думаю, что нужно пояснить. Вы обратили внимание на второй пост, который был быстрым и, теперь вижу, неудачным ответом на вопрос о мотивах брака. Да, конечно, уважение необходимо, но, я  считаю  этого недостаточно. Человек должен быть приятен вам, близок, родной, в конце концов. Незнаю, какие слова подобрать, лучше прочитать Песнь Песней, там более красиво описано о чувствах мужчины и женщины. НЕЛЬЗЯ без этого, НЕЛЬЗЯ!!! И если вам дано такое чувство, то его нужно хранить. Вот тут и необходимы и уважение, и смирение,  и послушание.Я видела пример семейной жизни пары. Им уже за пятьдесят лет, а они как голубки сидят, воркуют, друг на друга смотрят с любовью. И это конечно результат их совместных усилий, но не без ЛЮБВИ, заметьте.
А начинать строить жизнь, не имея этого чувства  с девизом: "стерпится, слюбится", считаю НЕЛЬЗЯ. Поэтому, как следствие вопрос, а что же тогда делать, если не встретил такого человека. Я и написала свой первый пост в этой теме, как  предположительный ответ, как размышления человека не понаслышке знающего эту тему. Вы же задали вопрос, Елена, что сказать сестрам в подобной ситуации. Вот один из ответов. Я не думаю, что он не достоин внимания.
Понимаете, все же  считается, и здесь на форуме я нашла подтверждение этому, что если сестра не имеет семьи, детей, она будет чувствовать себя ущербно, ей необходимо стараться исправить это положение вещей. Иными словами, если тебе за 30 и ты не замужем, тебя будут все вокруг «женить»: съезди на конференцию, сходи на молитвенное, в другую церковь, вон, новый брат, пастырь домашней церкви, надо познакомиться и т.д.». Ни у кого даже не возникает мысли, а надо ли все это? Я написала для тех сестер, которым это чуждо. И с нами согласен апостол Павел. Я все-таки продолжаю утверждать, что он говорил ко всем. Но еще раз повторюсь, не о безбрачии речь. А о том, чтобы НЕ ИСКАТЬ.  Ведь он говорит в стихах 29-31  все той же 7 главы:

29    Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;     
30    и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31     и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. 

Т. е. не делать из этого смысла жизни, основу жизни.

Ну и конечно, Господь любит нас, Он знает, когда нам одиноко и не легко. И только Он знает времена и сроки. Потому я и пишу для тех, кто может сейчас разочаровался, и считает, что уже не встретит близкого человека, считает себя одиноким. Но это не так! Сейчас вокруг вас наверняка есть люди, которые любят вас (мать или отец, брат или сестра, племянница). Они нуждаются в вас. Подарите им свою любовь (время, смирение, участие в их жизни)  ведь у Вас есть Господь! А Бог позаботится о вас, обязательно позаботится. Не оставит вас  и даст все в свое время, если это будет необходимо. Ему надо просто полностью доверять.       

Надеюсь сейчас выразилась более понятно ( а то уважение, уважение )

написал:

Сестры, не путайтесь в терминах!

может быть перейдем на греческие термины филио, агапе, эрос, сторге, ахава  и т.д.

написал:

Елена Смолина написал:
Вокруг море примеров того, что семья построенная на ОГРОМНОЙ любви без уважения, распадается очень быстро. Не отрицаю важность чувства любви, но все таки любовь это выбор

Лена, что в вашем понимании означает слово "любовь" и как по-вашему она может существовать без "уважения"?

Надя, вы правы в библеском понимании (1 кор.13:4-8) "любовь" без уважения существовать не может. К сожалению, распадающиеся браке основываются часто на чувственной любви и только. Прошло чувство - прошла "любовь". "Любовь растет как дерево" - мне нравится эта фраза.

написал:

Я написала для тех сестер, которым это чуждо.

Надя, такие сестры и не обращаются за советами.

написал:

А начинать строить жизнь, не имея этого чувства  с девизом: "стерпится, слюбится", считаю НЕЛЬЗЯ.

Начинать - нельзя, а кто сказал, что после первого общения сразу в загс бежать надо?
А вот для тех, кто уже в Церковь пришел с почти развалившимся браком это хорошее начало для "выращивания любви".

Проблема действительно в церквях остро стоит.
Во-первых, потому, что церкви на 70% состоят из женщин.
Во вторых, из этих женщин примерно столько же процентов одиноких,
разведенных, незамужних.
В-третьих, отмечается глобальная тенденция маргинализации евангельских церквей - ориентация на евангелизацию асоциальных слоев общества - наркоманов, алкоголиков, бомжей и т. д.
Т. е. тех, с кем проще работать, и кого проще привести в церковь.
В то время, как у каждой второй сестры - высшее образование, а то и не одно.
И найти себе подходящую по уровню развития пару весьма проблематично.

Плюсуем сюда еще и соверщенно корявую работу пасторов "по подготовке молодежи к браку", которая сводится лишь к тому, что бы застращать молодежь карами небесными за блуд.

Что делать? НЕ ЗНАЮ. Во всяком случае, я благодарен Богу, что уверовал уже женатым, и выбирал себе жену из того, что хотел, а не из того, что есть.

Всем Божьих благословений!

  Милые сёстры, отдать проблему в руки Господа, самый лучший выход, и спокойно с благодарностью Богу, верить, что Бог даст мужа. Видела разные браки. У меня был муж неверующий, мы любили друг друга. Это нам не мешало быть счастливыми и растить чудесных детей. Я благодарила Господа за него, муж пришёл к Господу. У дочери муж пришёл к Господу, после общения с ней. Сейчас они поженились и счастливы, и весь негатив со стороны людей они побеждают своей любовью.
Присутствие Божье может решить проблему так, что мы даже представить не можем. В Исаии 55:8 сказано "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь." Искать присутствия Божьего, и даст мужа, благословенного. Лучше муж из мира, но в присутствии Божьем, чем верующий муж, но без Божьего желания, присутствия. Если понаблюдать - жизнь это подтверждает. Не желать своего, а желать Божьего. Бог любит нас и желает нам самого лучшего. Аминь.
Любовь, это когда думаешь не о себе, а о своей половинке. Без слов видишь, когда нужна помощь, стараешься сделать так, чтоб человеку было не тяжело, а хорошо в твоём присутствии и он желал общения с тобой (во всех сферах). Любовь побеждает любой негатив, немного терпения и плоды будут.  Испытывайте, ищите Господа.  Не учу, а делюсь прожитым.

Отредактированно Татьяна Сафронова (19.03.2009 09:45)