Павел Надаховский написал:

Как ты себя чувствуешь после такого ответа?

Точно также, как Вы после своего поста!

написал:

А если бы Христос нам так отвечал????????!!

А как я ответил?

Уважаемый брат Павел, так как часто грубите Вы, именно так грубят мирские люди, а не верующие. Ведь можно и без фамильярности обойтись, а назвать участника форума просто по имени, и не грубить. Так что сначала выньте свое бревно из своего глаза, а потом увидите как вынимать сучок из глаза другого человека. А то что я написал:

написал:

Это ваши проблемы

так они, эти проблемы что, мои? А то что так так обычно отвечают мирские и то не все
разве,что в магазине, это извините, сказки.

Кстати, что бы Вы поняли почему я Вам так все написал, скажу почему. Вы написали:

написал:

Заумные и витьеватые сказочники, видны даже мне душевному
младенцу, что скажут Ахтырский, Мастиковы или Трошин, не говоря уже про Кулагина.

Понимаете? Сказочник, это тот, кто придумывает всякие небылицы, а сказка это заведомая ложь. Т.е. Вы, уважаемый брат Павел, оклеветали во лжи данных людей. Поняли ли Вы это или нет, не знаю. Но вот о себе Вы другого мнения. Вы все видите и все понимаете, и главное можете составить представление о состоянии человека перед Богом, хотя и делаете вид смирения, говоря о себе как о младенце.
Без обиды, я сказал Вам прямо как есть. Если Вы увидели в моих словах грубость, то простите.
Благословений Вам.

Господь Бог Иисус  есть ЛЮБОВЬ
И Он дал ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ.
1. ЗАПОВЕДЬ =ВОЗЛЮБИ Господа Бога= Иисуса =Он ЖИВОЙ ,
2. ЗАПОВЕДЬ =ВОЗЛЮБИ ближнего, его Господь Бог любит не меньше тебя.
3. НЕ ПОМЫСЛИ= даже в мыслях думать о плохом= грех
II Взаимоотношения верующего с Господом Бога
III Взаимоотношения верующих между собой.


А ВЕРА ЭТО :

ВЕРА ВЕРА, веры, ж.

1. Состояние сознания верующего, религия (книжн.). Лишь вера в тишине отрадою своей живит унывший дух и сердца ожиданье. Пушкин. Вера в бога. || То или иное религиозное учение, верование. Христианская вера. Человек иной веры. || перен. Мировоззрение, направление в общественной жизни, науке, искусстве (книжн. шутл.). Он изменил кантианской вере и стал гегельянцем.

2. убеждение в реальном существовании предметов религии или фантазии, а также в истинности того, что не доказано с несомненностью. Вера в чорта. Вера в загробную жизнь. Вера в научную гипотезу. || Твердое убеждение в непременном осуществлении, неизбежности чего-н. предстоящего (книжн.). Вера в мировую революцию. Мы полны твердой веры в правоту нашего дела, твердой веры в неминуемую победу всемирной советской власти. Ленин. Уверенность в исполнении возлагаемых на кого-н. надежд, ожиданий (книжн.). Вера в самого себя. За римским разрывом шло христианство, за христианством - вера в цивилизацию, в человечество. Герцен.

3. Доверие (офиц. устар.). Торговля держится на вере. Товарищество на вере.

Принять на веру - признать что-н. истинным, не требуя доказательств. Дать, придать веру чему (устар.) - чему-н. поверить, признать истинным что-н. сообщенное. Дать на веру кому что (устар.) - одолжить кому-н. без законных гарантий возврата, на честное слово.
Словарь Ушакова Энциклопедизатор

Павел Надаховский написал:

Извените, Людмила, а кчему привязан ваш пост?

В теме обсуждается вопрос: что есть ВЕРА?
Это заповедь или категория?
И наконец, почему одна в Н.З., если заповедь?
Вобщем прочтите название темы, спасибо.

Автор темы говорит о том, что в Новом Завете есть только одна заповедь ВЕРА.
Но ВЕРА это не Заповедь.

Владимир Кулагин написал:

ВЕРА, а не любовь, должна быть основанием жизни христианина.

Должны быть и Господь Бог Иисус Христос, и подлинная вера в Него и от Него, и подлинная жизнь по Его заповедям жизни от Него и ради Него. Если чего-то нет жизни по заповедям - это в лучшем случае, просто мертвая статуя из соли, жена Лота, а в достаточно распространенном квазидуховном харизматическом варианте - это внутренняя похотливость на почве религии. Если нет подлинного представления о Господе, то нет и подлинного поклонения - ибо как можно поклоняться кому-то вне того, кто видя Его, видит Отца - получается поклонение смутно-туманному облаку, которое называют отцом, но к Богу этот "отец" отношения не имеет. А если нет веры и Господа, то благолюбия нет вообще, если же вера извращенна, то благолюбие тоже неподлинно, но впадает в какие-н. извращенные практики.

Отредактированно Дмитрий Роговой (13.02.2010 17:19)

Павел Надаховский написал:

Создаётся впечатление, что в этой теме и не только,
собрались люди,забывшие о чём гласит Писание....

Главное, чтобы не пренебрегать духом и сутью и пониманием Писания, а то иначе можно впасть в буквоедство. Без подлинного понимания Слово вообще закрыто. Поэтому хотя и было предсказано, что Господь будет царем, но поскольку тупо держались за букву БЕЗ ЕЕ ПОНИМАНИЯ, но и не увидели, КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ Господь был царем, искали же только плотского. Поскольку любили плотское, то и не понимали, что и ненависть и пожелание - это тоже нарушение заповеди. Одна крайность - отвержение буквы вообще вместе с ее пониманием. Другая - это крайнее буквоедство, когда не хотят понимания. И вот человеческое эго не хочет истины, ненавидит ее, и поэтому бросает человеку то в одну, то в другую крайность. Поэтому одни стоят на страже мертвой буквы, без духа, а другие влезли к квазидухувное без подлинного понимания и жизни по заповедям.

Павел Надаховский написал:

написал:

а другие влезли к квазидухувное без подлинного понимания и жизни по заповедям.

А вот это о ком ты, брат? Судя по тому, что на мои посты отвечаешь, значит
определение меня, спасибо. Меня обидеть не возможно.

Павел, рад, что в данном случае не имел в виду вас. Возможно, просто потому, что мало вас знаю, но пока что не имел оснований заметить за вами какую-либо харизматическую квазидуховность, хотя совершенно не исключаю, что у вас может быть недостаток подлинного понимания и жизни по заповедям в силу неведения о некоторых вещах. Проблема с общением в сети в том, что бывает, пишешь абстрактно, безотностильно к людям, и часто все переходит на личные рельсы. Что же касается, что обидеть вас невозможно, то жму тогда с уважением вашу руку, если отсутствие обид - это результат удаления себялюбия, а не просто безразличие к мнениям, отличным от своего собственного.

Каждый из человеков по речам характеризуется, они из серца исходят.
По теме - ты определился сколько заповедей у Бога?

В кратком изложении, сумме, - 10. Но десять в Слове означает не просто 10, а все заповеди в совокупности, так что сюда входят и заповеди блаженств и т.д. и т.п., и внешние и внутренние, за исключением тех, которые были положены в свое время для иудеев и ныне не имеют силы для христиан (типа обрезаний и др. обрядовых).

написал:

И кто это с "пониманием" объявил, ВЕРА - заповедь, да ещё - единственная?

Верить тоже было велено, или заповедано. Но совершенно очевидно, что это не единственная заповедь. Хотя, конечно, можно утверждать, что вера - первое дело, но первое только во времени, но в намерении (относительно цели) первым является именно благолюбие, включающее в себя жизнь по заповедям, т.е. таким образом и процессы возрождения. А сама по себе вера - это только средство обретения возможности ТЕОРЕТИЧЕСКОГО доступа к процессам возрождения.

Другое дело, что то, что называют верой - это вообще малое отношение имеет к подлинной вере. Вера - это не знание о том, что Господь когда-то пострадал и спас человечество (хотя это тоже святая правда), но вера - это признание того, что Господь есть Богом Неба и Земли, и обретение подлинных истин о Нем, жизни, благолюбии и т.д., потому что вера состоит не только из доверия, но и из истин. А без истин - это просто историческое познание. А без жизни по заповедям - это труп. "Где труп, там соберутся и орлы".

Отредактированно Дмитрий Роговой (14.02.2010 02:05)

Павел Надаховский написал:

Несколькими постами выше ты поддерживал Людмилу с тремя звповедями.

Я писал преимущественно по вопросу о "третьей" заповеди, но я писал о самой концепции "не помысли", а не о том, какой номер ей давать. Что же касается заповедей вообще, то естественно, что они разделяются на заповеди любви к Богу и к ближнему, как и все десятисловие. И естественно, что никто не может любить Бога и ближнего, если не избегается - ПРЕЖДЕ ВСЕГО - именно того зла, которой заповедано не делать в заповедях.

Это ж надо, снизойти и согласиться с Богом? Дмитрий, зачем такое словоблудие, если коротко и ясно можно выразить свою мысль.

Просьба не приписывать мне тех акцентов "снисхождения". Пояснение к Слову или учение из Него - это "не снисхождение", не стоит здесь путать одно с другим. Аналогично со словоблудием - просьба быть поаккуратней в выражениях.

Разночтения и мудровствования по вопросу заповеданного, есть элементарное неуважение к Создателю.

Знаете, это выглядит следующим образом. Ваше мнение и понимание - это уважение к Создателю ("...это никак не закон, не заповеди, не их количество."), вы рассказываете, о том, что можно делать: "...Есть в Писании предостаточно мест о которых можно держать совет в мнениях"), а понимание других людей, не согласное с вашим, это уже неуважение к Создателю. Все это несерьезно, потому что совершенно не основано на Слове. Важно то, какое именно понимание согласовано с понятой буквой и духом Слова.

3. Матф.10:5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;

Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. 20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

(из этого, кстати очевидно, что необходимо не только внешнее формальное соблюдение заповедей, и внутреннее соблюдение).

15 А Он заповедал им, говоря: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и закваски Иродовой.

33. Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.

35. Иоан.14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

... можно дебатировать до хрипоты, у каждого есть свое виденье этого вопроса.

"Свое" видение и подлинное видение - это не одно и то же. Обычно люди считают, что они правы, а другие - нет. Но тем не менее, одна точка зрения может согласовывать со Словом, и быть подлинным его пониманием, а другие - действительно нет, либо в гораздо меньшей степени. Поэтому, кстати, и 2000 лет назад были такие споры - у нас тут закон, патриархи, традиция и т.п. - а кто такие вы, которые заявляют об истине и подлинном понимании Слова. Поэтому и такие проблемы были с принятием нового канона - ведь уже есть Св. Писания - Закон и Пророки, а Новый Завет что такое? То есть, с трудом ЗАПОВЕДИ БОЛЕЕ ВНУТРЕННЕЙ ЖИЗНИ находили себе путь к сердцам людей. И как показали последующие поколения, люди с готовностью отвергают не то, что заповеди более внутренней жизни, но они готовы отвергнуть даже заповеди внешней жизни под любым даже совершенно извращенным предлогом.

Отредактированно Дмитрий Роговой (14.02.2010 16:36)

Благослови Господи вас братья!
Итак:
итог взаимоисключений мыслей высказанных в этой теме – ВЕРА, заповеданная Христом.
И это истинно так.
Всё иное неизбежно остаётся тленным и исчезает в бессилии достичь Славы пакибытия.

Игорь Голаев написал:

О любви и добрых делах говорит всякая религия на земле.
Но о праведности от веры говорит только Евангелие Иисуса Христа.

Вера - это единственная заповедь Нового Завета, которая пришла от Бога Отца. Иисус Христос дал к этой заповеди еще и Свою заповедь. это чтобы Его ученики имели любовь МЕЖДУ собой. 

Только вера может сделать человека праведным пред Богом. Все остальные пути вне веры - это широкие врата.

-    Аминь брат! Очень ёмкие и точные слова, к которым нечего добавить, ни убавить.
Вера, это не верования, это духовная наука в действии, имеющая Самого Христа Краеугольным Камнем! А всё иное, значит веры то и нет.