Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Владимир Кулагин
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 21.11.2007
- Сообщений: 275
Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Приветствую возлюбленных Господом! Это Слово было показано Духом Святым служителю церкви. Оно дано духовно жаждущим христианам, кто видит Свет и не сворачивает в опочивальни пресыщнных, но продолжает совершать путь Господень.
Духовные спекуляции - Рождение свыше. ________________________________________
Процесс спекуляции происходит, когда есть духовный дефицит истины. Духовная спекуляция рождается - на почве духовной жажды и невежества. Невежество – дабы прикрыть свою духовную наготу, извращает истины в свою угоду, а так как нет альтернативного мышления, то создается вакуум неведения. Невежды пользуется своим положением – лидеры – всевластием, массы – предложенной, доступной формулой спасения. Получается, что вроде бы закон соблюден – и волки сыты и овцы целы. Но это только кажется. На самом деле, Слово Божье говорит и овцам и волкам: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Горе вам, законники, что вы взяли ключ разумения; сам не вошли, и входящим воспрепятствовали.»
Рождение свыше __________________________________________
Рождение свыше - это процесс, который происходит уже в христианской жизни верующего.Но рождение свыше может так и не произойти, если верующий не будет следовать заповедям Иисуса Христа. А так как многие и многие верующие не познают волю Господню и не исполняют ее, то и рождение свыше в их жизнях, так и не происходит.
Ибо сегодня во христианстве путают - рождение свыше с возрождением от Слова. Вроде корень один, а разница большая: возрождается, по действию Божию, ветхий человек, чтобы получивши всю благодать, ею, принести себя в жертву во имя новой жизни; а рождается сама жизнь Божья, из внутрь, от Семени Слова. Это-та жизнь и есть: плоть от Плоти Его, кровь от Крови Его, опресноки и воплощение Пасхи.
Благослови Господи церковь Твою!
Отредактированно Владимир Кулагин (05.04.2010 11:21)
Напоминающие о Господе, не умолкайте.
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Где вы таких находите верующих, которые не ищут Его воли? Все дети ищут воли Отца-пусть часто ошибаються, не там и не то ищут, но их сердце стремится исполнить волю Его.
Сколько мы знаем верующих-все, все, все ищут Его волю, несмотря на множество ошибок, откровенные глупости и другие пережитки незрелости.
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Апостол Павел свидетельствовал, что все ищут своего, а не то что угодно Господу. И это уже было в начале христианской церкви, а теперь что люди стали другими?
Одно делать думать, что ты познаешь Господа и волю Его, а другое дело на самом деле познавать и исполнять в точности, все что написано в законе Господнем.
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Владимир Кулагин
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 21.11.2007
- Сообщений: 275
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Приветствую вас сестра Алёна! Ныне, подавляющее большинство призванных в церковь, пока ещё блуждают вокрг горы Синай, и не пересекли ещё русла Иордана, чтобы впитать в себя соль земли обетованной, и напитаться плодами её. И хлеб Божий для них ещё всё та же ман-на ("манна" - означает вопрос: "что это???"), которю ели отцы и умерли, так и не достигнув Жизни Божией. Но видеть это может только тот, кто сам достиг и кого глаза помазаны мазью Христовою. А эта мазь - есть смыть прах земного образа мыслей. Доколе верующие не обновяться духом ума (а это светильник веры), они так и будут блуждать вокруг Синая. Но Синай рождает в рабство. Это низшее. А рождение свыше - это высшее. Для этого необходимо чистое сердце... и т.д. Вот, вы сами, сестра, свидетельствуете что ищут, ищут, ищут... Только сыны (рождённые свыше) знают Слово своего Отца, знают волю Его, а прочим всё в притчах.
Отредактированно Владимир Кулагин (06.04.2010 14:03)
Напоминающие о Господе, не умолкайте.
- Владимир Кулагин
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 21.11.2007
- Сообщений: 275
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Игорь Голаев написал:Апостол Павел свидетельствовал, что все ищут своего, а не то что угодно Господу. И это уже было в начале христианской церкви, а теперь что люди стали другими?
- Верно, брат, как тогда ап.Павел писал(Рим.13: 1): "Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали." - так и ныне: всё то был сон. Может он ни был сплошным, но всё одно: снова в сон.
Спящие духовным сном, не могут самостоятельно понимать реальности своего положения (пр. см. (Откр.3: 20)). Поэтому им необходимо свидетельствовать, чтобы, если услышат стук: что это?, откуда?, почему стук?, то поняли, что спят, и, захотели отстать от иллюзий, отказаться от сладости грёз.
Такое состояние церкви видит лишь тот, кто не просто пробудился, а кто утвердился в бодрствовании. Уже в 48 году Иерусалимская церковь была в глубокой спячке, не видя своего падения. Так и нынешние христиане, смотрят на плоть и говорят (Дн.21: 20): "...видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона." - то, оставаясь так, они никогда и не увидят, и не услышат истинную оценку Глаголющего с духовных небес (Евр.5: 12): "вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища".
Духовный младенец, это ещё ни есть рождённый свыше. Ибо это не плоть, но дух, а младенцы ещё плотские (будь они и професора богословия, если имеют дела плоти, то плотские, а значит и младенцы). Возрождённый благодатию, ни есть рождённый. Рождённый от Духа - ЭТО рождённый свыше, по истине, ибо Дух - есть истина. Родиться Свыше может льшь тот, кто прежде возрождён благодатию (родился от воды). Это ясно бодрствующим, а спящим всё одни грёзы. О сём Христос ясно говорил Никодиму, о чём и вы, брат Игорь, очень хорошо осветили в теме "Рождение свыше".
Отредактированно Владимир Кулагин (06.04.2010 15:35)
Напоминающие о Господе, не умолкайте.
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Вы так всё запутали-просто труба.
Ну я знаю, что рождены мы, и я , Мастиков мой. И от воды, и от духа. И Духа Святого имеем, и мышление обновляется у нас. Какой Синай, какой Иордан, какие первые, вторые и третьи ? Образы Ветхого Завета? Какой у нас возраст-незнаю, как то не интересовалась.
Знаю, что Христу должно возрастать, а нам умаляться.
Знаю, что не уклоняться от простоты во Христе, чтоб умом не повредиться.
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Присоединяюсь к вопрсу Алёны. Игорь и Владимир, добрый день! С вами невозможно обсуждать ваши тексты, так как они представляют какое-то нагромаждение взятого из Библии с вашими добавлениями, которые многочисленны, а порою просто неверны. Самое плохое то, что вы не отвечаете на вопросы, а если на что-то и отвечаете, то обтекаемым большим текстом.
Игорь: "Апостол Павел свидетельствовал, что все ищут своего, а не то что угодно Господу. И это уже было в начале христианской церкви, а теперь что люди стали другими?" Я понимаю, что это относится и к вам: Игорю и Владимиру, или это вас не касается? Вот на своём примере и надо рассказать почему вы ищите своего, а не то, что угодно Богу. Тогда, я думаю многие примут участие, и всем это будет полезно! Голая агитация пользы людям не даёт, надо начинать с себя.
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Владимир, ты назвал тему:" Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше". Что обозначают твои слова "духовные спекуляции" ??? Если я с тобой не согласен в понятии Рождённие свыше, а высказываю своё мнение, то по-твоему я занимаюсь "духовной спекуляцией"? Расскажи всё поподробнее. Темнить не надо!
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
А наверное братья думают, что мы как жили в миру, так и живём, научились только "аллилуйя" кричать, да денег у Бога требовать, и это всё называем благодатью...
Уверяю-это не так. Мы такие тиски проходили-только щепки летели. Не думайте, что мы воплощение дел плоти (Гал.) Хорошо, что у вас есть желание стучать, будить. Хорошо, что переживаете за Церковь, за освящение. Сим потенциалом и горячим сердцем, да вот бы к нам на крайний север, общину поднимать.
А вообще, братья, не мешало бы вам от обольщения избавиться-кто говорит, что не имеет греха- ОБМАНЫВАЕТ сам себя.
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
А вообще, братья, не мешало бы вам от обольщения избавиться-кто говорит, что не имеет греха- ОБМАНЫВАЕТ сам себя.
Говорит тот, что не имеет греха, кто не следует по пути очищения и освещения. А зачем, ведь он уже и так чист в своих глазах? Именно, эту мысль и имел ввиду апостол Иоанн. Но это совсем не указывает на то, что верующий во Христа будет грешить и дальше.
Тот, кто идет по пути очищения и освещения познает Христа и пребывает в Нем, а посему не согрешает. А всякий согрешающий, не познал Христа.
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Заманчиво. Ходили мы уже этим путём- всё это самообман и обольщение. И что в вашем понятии грех-я не поняла вообще. Вы утверждаете, что полностью исполняете волю Божью совершенную? Я не живу по плоти- в чём моя опасность-не понимаю. И вопрос: братья семейные ? с детьми?
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Вы случайно с Эленбергом и Виссарионом не знакомы?
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Андрей Миклин
- Модератор
- Откуда: Самара, Россия
- Зарегистрирован: 13.03.2007
- Сообщений: 658
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Создается такое впечатление, что на форум напала эпидемия духовных спамеров. Они пытаются "втюхать" нам свой продукт..... Да-с..... И откуда они все такие умные берутся? Наверное образовывались в домашних условиях до времени и вдруг набрели во всемирной паутине на мирной живущий Святильник. Что тут началось!
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
написал:Вы утверждаете, что полностью исполняете волю Божью совершенную?
А разве можно исполнять Божию волю только наполовину?
написал:Создается такое впечатление, что на форум напала эпидемия духовных спамеров. Они пытаются "втюхать" нам свой продукт..... Да-с.....
Я проповедую Истину, которое есть слово Божие. Берите и сверяйте с Библией наши слова для этого и форум.
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Андрей Миклин
- Модератор
- Откуда: Самара, Россия
- Зарегистрирован: 13.03.2007
- Сообщений: 658
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Игорь Голаев написал:Я проповедую Истину, которое есть слово Божие.
Эх, если бы было так! У вас , милостивый государь, каша в голове. А вы еще пророка из себя строите...
- Евгений Ахтырский
- Участник
- Откуда: Волжск, Россия
- Зарегистрирован: 01.02.2007
- Сообщений: 671
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
написал:У вас , милостивый государь, каша в голове.
Андрей, а можно поконкретнее об этой каше в голове Игоря? А то как то голословно получается.
Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же.
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
написал:Андрей, а можно поконкретнее об этой каше в голове Игоря? А то как то голословно получается.
Спасибо! Я точно это же хотел сказать, но вы меня опередили.
Христиане должны аргументировать свое мнение словом Божьим - Библией.
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Я то же за это! Аргументируйте пожалуйста ваши обвинения в плотской жизни и в причастности широкому пути. Конкретно. И ещё хотелось бы получить от вас ответы- Сколько вам лет? Сколько лет в вере? Семейный статус?
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Андрей Миклин
- Модератор
- Откуда: Самара, Россия
- Зарегистрирован: 13.03.2007
- Сообщений: 658
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Алена Мастикова написал:И ещё хотелось бы получить от вас ответы- Сколько вам лет? Сколько лет в вере? Семейный статус?
Прозорливые женские вопросы! Кажется я догадываюсь какие будут ответы...
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
написал:Я то же за это! Аргументируйте пожалуйста ваши обвинения в плотской жизни и в причастности широкому пути. Конкретно. И ещё хотелось бы получить от вас ответы- Сколько вам лет? Сколько лет в вере? Семейный статус?
А разве эти вопросы могут определить наличие истины в человеке или ее отсутствие?
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Духовные спекуляции в понятии "Рождённый свыше"
Владимир, добрый день! Что-то ты молчишь? Причислил меня к спекулянтам, а почему не говоришь. Ответь, пожалуйста, на № 9 !
|