Игорь (№ 47)         
Геннадий написал:
"Они могут входить в разные церкви сейчас, но они все уже принадлежат Истинной церкви Господа, которая будет видимой после окончания 1000-го Царства"

Ответ Игоря:
"Так вот сейчас эта церковь и собирается и все кто имеют истину в себе присоединяется к этой церкви. 1000-летнее царство это и есть созидание церкви, о чем я и проповедую, что и возвещаю."

Да, Игорь, это хорошо, но только надо это делать без духовных ошибок.

А ещё, бессмысленность данных бесед состоит в том, что человек Игорь изначально пришёл с целью нести свои тексты, своё мировоззрение, своё откровение. Я думаю, что он уверен в своём посланничестве от Господа также, как в правоте своих мыслей.

Игорь не пришёл на форум, открытый для общения , для диалога. Он также не высказывал сомнений относительно своих откровений, никого не просил помочь разобраться.

Так спрашивается, зачем стараться открыть человеку глаза, если даже он сам не собирался и не собирается их открывать. Все наши посты- для него только подтверждение его правоты, в его глазах. Человек пришёл с другой целью, и всё, что мы льём -просто мимо.

Геннадий, ни Игорь, ни Владимир ваши посты пересматривать не будут, и на все наши вопросы отвечать не будут.

Давайте познакомимся поближе- смотрю у вас тоже потребность в общении. У вас много интересных мыслей . Только братьям из "Божьей трубы"- они не нужны-у них своих мыслей  15 томов .

Расскажите о себе в "О нас, любимых."

А вам братья из " Божьей трубы"- обильных благословений. С миром.

Олег Трошин написал:

Игорь Голаев написал:

Я говорю не о создании церкви, а ее о созидании.

Эти слова имеют одинаковое значение - например Творить. Нелогично строить на этом учение.

Если церковь не созидать, то она зарастет сорной травой.
Точно как, если не обрабатывать землю, то не возможно на ней вырастить культурное растение, ибо все будут покрыто терниями.

Ещё быстрее она зарастает, когда человек ведомый жаждой совершенствования начинает придумывать или додумывать за Создателя. Сажая свои саженцы, селекционируя Семена, обрезая Плоды не вовремя.
И Строители теряют понапрасну время, если Господь не строит дом, теряет понапрасну время стража, если Господь не охраняет город.
Потеря времени - вставать рано и пищу до поздна искать. Даже во сне Господь хранит тех, кого любит.
(Пс.126:1,2)

Так вот сейчас эта церковь и собирается и все кто имеют истину в себе присоединяется к этой церкви.

Ну... осталось только адресок пропечатать...   

Я еще раз вам говорю, что я говорю не о создании Церкви, а о ее созидании.
И не о совершенствовании говорю, а о пути духовного совершенства возвещаю.
О совершенствовании говорит психология, эта наука о душе.
Путь к совершенству и созидание тела Христова - это наука духовная, которая есть учение Иисуса Христа.

Церковь созидается через служение даров, когда каждый служит тем даром, который приобрел от Бога.

написал:

А ещё, бессмысленность данных бесед состоит в том, что человек Игорь изначально пришёл с целью нести свои тексты, своё мировоззрение, своё откровение. Я думаю, что он уверен в своём посланничестве от Господа также, как в правоте своих мыслей.

А разве это плохо? И разве это грех? Христианину исповедовать свою веру это нормально. "Я веровал, а потому и говорил".
Грех делают те, кто грешит и постоянно кается, ибо думает, что это и есть та, жизнь, которая во Христе. Ибо, все кто отвергает истину и не познает ее, никогда не смогу духовно возрасти и освободится от греха.

Кислород в природе - это образ благодати Божий. Все в природе живет благодаря кислороду. Но в чистом кислороде человек может прожить только 20 минут, а потом органы его сгорают и это смерть. Воздух состоит не только из кислорода, но и азота, а потому человек живет и не умирает.
Азот - это образ истины. Все в природе растет благодаря этому атому.
Истины Божии познаются через творение Божие.

написал:

Комментарий:
Собралось несметное количество народа, так что теснят друг друга. Тем временем Иисус говорит, обращаясь прежде всего к Своим ученикам: «Берегитесь закваски фарисейской…

Мы должны беречься ЗАКВАСКИ ФАРИСЕЙСКОЙ, которой суть - ЛИЦЕМЕРИЕ.
А так же -
Если что говоришь, то говори как Слова Божьи
Именно в этом заключается ПОДЛИННАЯ ЦЕЛЬ христианского общения.
Если же человек - не имеет внутри себя Слова Божьего - то ему надлежит - СЛУШАТЬ и ПРИОБЩАТЬСЯ, а не пытаться говорить мечты своего сердца и мнения.
Мнениями - созиждятся все учения человеческие, по стихии мира, а не по Христу.
Мы же, христиане, призваны говорить и свидетельствовать Слово Божье, а не свои мнения.
Господь дает нам преимущество и блаженство в том, что мы можем иметь Слово Божье, знать и разуметь его. И горе нам, если мы пренебрегаем этой великой возможностью, не ценим Слово Божье, Божью благодать к нам и поступаем неразумно по отношению к собственному спасению.
Спасение во Христе, а Христос - Слово!

игорь написал:

Поэтому, спасение и духовный рост суть одно. Нельзя спасение отделять от духовного роста. Это все равно, что если спасение отделить от веры.

Вы снова о своем... что ж, не стану мешать. Но я верю, что человек, который сегодня покаялся и в ближайшие сутки умер или погиб, попадает на небеса и будет с Господом проводить вечность. А ваше мерило будет применено к вам же, это точно и дай Бог оказаться вам на достойном уровне.
Всех благ.

Отредактированно Сергей Семенюк (13.04.2010 09:52)

Игорь:  " Из дневника блокадницы Ленинграда, Натальи Свечиной -
"Когда пришел голод и люди были еще ЖИВЫЕ, то хотелось очень есть. Но потом, приходила такая апатия, что люди уже больше НИЧЕГО НЕ ХОТЕЛИ, они уже ничем не интересовались. Они просто ложились СПАТЬ и УМИРАЛИ
ВО СНЕ, так и не проснувшись..."
Вот подлинное свидетельство того, кто знает, что такое ГОЛОД! Точно тоже, происходит и в духовной жизни."

   Мой ответ:  Да, Игорь ты прав в отношении голода для плоти. Моя жена-блокадница Ленинграда. В отличие от других, она не выезжала в Среднюю Азию, но всю блокаду, а также последующие детство и юность жила в
Ленинграде. Годы блокады были страшные годы. Даже скудный паёк по карточкам не всегда выдавали, так как его просто не было. Жена говорит, что всё время хотелось есть. Когда возможно было ели траву, даже из-за
неё взрослые дрались. Иногда можно было попросить у солдат хлеба кусочек. Моё детство тоже было трудным.
Когда немцы подходили к Воронежу, я вместе с родителями моего отца, а они были уже старыми, попали под сильную бомбёжку. Остались без всего, только что было из одежды на нас, да документы. Ни кусочка хлеба. Всю войну, да и после войны жили бедно. Но ни жена ни я в состоянии, как было у Н. Свечиной, мы не были.
Но мне пришлось такое состояние испытать лет тридцать назад, когда я провёл голодание с целью улучшить здоровье. Я был тогда неверующим ещё. Я ничего не ел четырнадцать дней, только пил дистиллированную воду.
У меня не было желания есть, даже когда разогревал пищу для родных. Да, это был своеобразный голод. Но у меня не было голода духовного, так как уже в то время меня начал преследовать вопрос о смысле жизни.
Как я понимаю, сытые люди меньше интересуются поиском Бога, чем те, кто голодает или испытывает какие-то другие трудности. Поэтому лучшая молитва идёт от нас к Богу в это трудное время, лучшая молитва-во время поста. Я также думаю, что любая другая женщина во время блокады, также как и Н. Свечина, хотя и не интересовалась ничем и ничего уже не хотела, но до последней минуты ждала весточку от сына и молилась за него Богу, а также может быть и о другом.
   Н. Свечина попала в такое состояние не потому, что она не хотела есть, а потому что нечего было есть. Поэтому голода духовного существовать не может быть. Да и подумай сам: неужели Бог может допустить его?
Весь вопрос в другом: Бог стремится, чтобы люди познали Его, но многие, погружённые в свой мир с буквой "Я" откаываются от Него. Падшие люди не стремятся получить духовную пищу. Но это не духовный голод, а состояние духовной мерзости, грязи. И, если ты об этом хотел написать в этой теме, то лучше бы ей дать навание "духовная грязь". Духовная мерзость является
одним из признаков Второго пришествия Господа.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (14.04.2010 05:02)

написал:

Что значит мирская вера, познающая благодать? Вера одна-дар Божий. Остальная вера-бесовская. Как бесовской верой можно постичь благодать Христа?

Вера Божия - это горящий светильник.
Вера мирская это тоже светильник, но не имеющий огня.
Вошли на брачный пир только те Девы, которые имели огонь на своем светильники.

Когда верующий не познает истину, то светильник его гаснет, хотя светильник и остается у него, но огня на нем уже нет. Эта и есть мирская вера.

Мудрые девы не надеются на себя, но познают истину  Истина - это и есть масло на светильник, чтобы светильник горел и тогда человек будет готов встреть жениха во всякое время.

Те, кто познает истину, тем только может открыться мудрость Божия, которая и делает человека совершенным во Христе.
Поэтому, те кто имеет веру Божию (горящий светильник), те всегда будут свидетельствовать о совершенстве во Христе и освобождении от греха.
Те, же кто не имеет в себе горящего светильника будут свидетельствовать, что освобождение от греха невозможно.

Но когда придет Жених, то войдут только готовые Девы.

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
13 Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению,
14 к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа.
(2Фесс.2:11-14)

Отредактированно Игорь Голаев (14.04.2010 08:52)

Задача.
Кто может быть братом? Только сын того же Отца, т е рождённый свыше, рождённый от Него.
Условие-рождённый от Бога не грешит. Следовательно два брата, рождённые свыше от одного Отца, грешить не могут.
Вопрос, кому прощать и что прощать до семидежды семи раз в день, если никто из них никогда не согрешает? Как мы можем прощать братьев и сестёр, если они никогда против нас не согрешают? Разве может Господь Сам Себе противоречить?

Конкретнее, Игорь, конкретнее.
Новый Завет не миром составлялся.
Я вам задачу на основании Нового Завета привела.
Или речь идёт не о рождённых свыше?
Или это какие-то абстрактные братья, абстрактный Господь и это не повеление, а , например, притча?
Речь конкретно идёт о брате, согрешающем против брата.
Потрудитесь внести ясность конкретно по этому вопросу.

Игорь, я тебе не только написал выше о том, что никакого голода духовного
не существует,  и не предвидется, но и объяснил почему.  И вроде бы ты согласился с этим, так как у тебя возражений не последовало. Поэтому ты
должен написать о своём согласии здесь, а беседы не относящиеся
к этой теме перенести в другие, соответствующие поднятым вопросам.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (21.04.2010 21:59)