Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Рождение свыше
написал:Ну мы же не можем общаться только Словом Божьим?
Слово Божие будет вечно. Бог и присутствует в нас, если в наших сердцах и устах находится слово Божие. Ибо, Бог это Слово.
8 Да не отходит сия книга закона от УСТ твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)
1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, 2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! 3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет. (Пс.1:1-3)
написал:Или делиться какими-то мыслями-это пустословие, а нагромождение стихов из Библии-это истина?
Я знаю по опыту, что современные верующие очень плохо знают Священное Писание и поэтому с ними невозможно общаться. Когда я им говорю слово Божие, то они думают, что это мое мнение, тогда я и обращаюсь к Писанию.
Христос противостоял диаволу именно НАПИСАННЫМ словом Божьим.
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Алена Мастикова
- Участник
- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Рождение свыше
Мой друг-если бы вы только представить себе могли, что я пережила и перенесла только верой в Слово Божье... Может я и не владею герменевтикой, плохо знаю Ветхий Завет- НО Я ЗНАЮ СИЛУ ЖИВОГО СЛОВА. Что вы пытаетесь донести-я не пойму. Я противостояла диаволу НАПИСАННЫМ СЛОВОМ БОЖЬИМ по откровению Духа Святого- и успешно, во многом успешно. Я ж вам говорю- во грехе я не живу. Ну что вы в самом деле как маленький- Отец раздает благодать, силу и откровения очень многим вашим братьям и сёстрам, совершенно по благодати.
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Рождение свыше
Игорь, прошла неделя, но ты так и не ответил мне на вопросы, затронутые в тексте №30. Ты согласен с ними? Напиши об этом! А если не согласен, то напиши почему. Также я хочу задать тебе несколько вопросов. Начнём с твоего текста №1, где ты пишешь:
" Христос свершил водное крещение для нас, показав нам пример. Мы – нуждаемся в очищение. И если Христос, который по сути не нуждался в нем – свершил водное крещение (как свидетельство для окружающих, для людей), то мы так же нуждаемся в этом свидетельстве и для себя, и для других того, что мы встаем на путь очищения (и внутреннего и внешнего). Истинное крещение Христова – есть крещение Духом и огнем."
Мои вопросы к тебе следующие: 1) Как ты понимаешь должны люди делать "истинное" крещение огнём? 2) В твоём тексте сказано, что Господь не делал "истинного" крещения? А почему он делал неистенное? 3) В твоём тексте сказано, что люди исполняют крещение, чтобы встать на путь очищения и, чтобы это было свидетельством для людей, что крестившиеся встали на путь очищения. Это основная цель крещения: встать на путь очищения??? 4)Если после крещения человек становится на путь очищения, то через какое время он станет Рождённым Свыше??? 5) Рождение Свыше-это действие человека или Бога ???
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Рождение свыше
написал:1) Как ты понимаешь должны люди делать "истинное" крещение огнём?
Огнем крестят не люди, а сам Господь.
написал:В твоём тексте сказано, что Господь не делал "истинного" крещения? А почему он делал неистенное?
Истинное крещение Христово – есть крещение Духом и огнем. 11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; (Матф.3:11)
написал:3) В твоём тексте сказано, что люди исполняют крещение, чтобы встать на путь очищения и, чтобы это было свидетельством для людей, что крестившиеся встали на путь очищения. Это основная цель крещения: встать на путь очищения???
Цель водного крещения есть не плотское омытие тела, но обещание Богу служить Ему доброй совестью. Очищение - это первая ступень в духовном пути. Те, кто после крещение идет по пути очищение, те верны Богу и исполняют свое обещание, данное в водном крещении.
написал:4)Если после крещения человек становится на путь очищения, то через какое время он станет Рождённым Свыше??? 5) Рождение Свыше-это действие человека или Бога ???
Если после водного крещения человек становится на путь очищения и освещения, то можно не сомневаться, что такой человек получит рождение свыше. Рождение свыше - это действия Духа Святого и Слова в человеке. Рожденный свыше обретает силу Божию и побеждает мир. А потому и свидетельствовать он будет миру о совершенстве и победе над грехом.
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Рождение свыше
Игорь, 1) как ты понимаешь крещение огнём? 2)Согласно твоих рассуждений Рождение Свыше зависит от очищения, а очищение зависит от желания человека. То-есть, Рождение Свыше-это результат работы над собой человека. Значит человек может записать себе в свой план очиститься ( получить Рождение Свыше)до 1-го января 2010-го года? А со 2-го января не допустить делать делание любого греха, даже если кто-то тебя будет бить, то не надо кричать на него, а говорить ему вежливым, спокойным голосом, выплёвывая кровь в платочек.
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Рождение свыше
Игорь написал в № 29: В вечность человек войдет точно таким, каким он был на земле со всеми своими грехами и недостатками, если конечно он не шел по пути очищения и освещения. #46: А чтобы пребывать во Христе нужно прежде очистить своего духовного человека чистым словом Божьим.
Мой ответ: Твои высказывания в форуме об очищении неправильны. Ты очень часто искажаешь Библию.
Многие неверующие люди в своей жизни становятся лучше, очищаясь от своих прошлых недостатков, но верующие люди слово "очищение" понимают иначе. Согласно Ветхого Завета очищение в Израиле проводилось через жертвоприношение (Смотри Левит глава 16 и глава 23-27) и только помазанным священником,гл.16-32. Только через жертвоприношение, через кровь очищается человек от грехов. Смотри 17:11-12. Без пролития крови человек не может получить очищение грехов. Человек не может спастись (очиститься от грехов) только подражая Христу. Это могут сделать и неверующие люди. Единственный путь спасения для людей (очищения от грехов) лежит через Голгофу. Только Его Голгофская Кровь очищает нас от всякого греха.
- Игорь Голаев
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Сообщений: 100
- Вебсайт
Re: Рождение свыше
написал:Многие неверующие люди в своей жизни становятся лучше, очищаясь от своих прошлых недостатков, но верующие люди слово "очищение" понимают иначе.
Я говорю не об очищении или исправлении недостатков, а об очищении сердца. Сердце можно очистить только словом Божьим, то есть мудростью свыше.
Отредактированно Игорь Голаев (22.04.2010 22:40)
"Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Рождение свыше
Игорь написал в № 29: В вечность человек войдет точно таким, каким он был на земле со всеми своими грехами и недостатками, если конечно он не шел по пути очищения и освещения. и в №57 говорит: Я говорю не об очищении или исправлении недостатков, а об очищении сердца. Сердце можно очистить только словом Божьим, то есть мудростью свыше.
Мой ответ: в №29 ты говоришь об очищении грехов, а в №57 об очищении сердца, что также верующие понимают как очищение от грехов. Кстати, в №29 ты говоришь об очищении недостатков, а в №57 ты уже от своих слов отказываешься. Как же понимать тебя? Однако ты должен понять главное: только Голгофская Кровь Иисуса Христа очищает нас от всякого греха. Слово же Божье имеет другое назначение.
Почему ты не отвечаешь на вопросы: как ты понимаешь крещение огнём и другие?
Отредактированно Геннадий Гумилевский (23.04.2010 06:50)
- Сергей Гончаров
- Участник
- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Рождение свыше
Ребятя, что вы все ищите друг в друге недостатки или непонятки и хуже того УМНИЧАЕТЕ. (не личное) Все очень просто! ОТЕЦ, СЫН, ДУХ СВЯТОЙ - О Д Н О! На нашей грешной земле сей час находится ДУХ СВЯТОЙ, КОТОРОГО ПО ПРОСЬБЕ ИИСУСА ХРИСТА нам ДАЛ ОТЕЦ! Это является ЕДИНСТВЕННОЙ СИЛОЙ а также НАСТАВНИКОМ! Когда мы обращаемся к Иисусу Христу наш дух, ДУХОМ СВЯТЫМ НАЗИДАЕТСЯ и через СЛОВО, которое говорил ИИСУС и которое ПРОДАЛЖАЕТ говорить ДУХОМ СВЯТЫМ показывает нам правильный путь. Рождение Свыше! До рождения Свыше и меня были определенные взгляды на жизнь и конечно же много ИДОЛОВ, которым я покланялся,(не буду перечислять, у всех почти одно и тоже) ведомый мнениями, через чьито взгляды....промывание мозгов и т.д. Теперь же могу различать, где прищик на ТЕЛЕ появился, а где МАСЛОМ НАМАЗАНО. Да еще и вера в то, что этого МАСЛА ГОСПОДЬ даст в избытке, а если что не понятно будет, даст и мудрости. Родится человеку должно от ДУХА, не УПИВАТЬСЯ МЕДИТАЦИЕЙ и всему ТЕЛУ ХОРОШО, не ЗАКОПАТЬСЯ в изучения и доказывать самому себе - Я СПАСЕН, не ВСТУПИТЬ в какую то организацию, а просто поверить тому, что говорит ХРИСТОС и из постушка ОБЯЗАТЕЛЬНО появится царь.
Мир Вам!
|