Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 27 апреля 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников (Евангелие Луки 19:46)

Комментарий: Иисус приближается к восточному склону горы Елеонской, что близ Иерусалима. Он послает двух Своих учеников в селение, чтобы они нашли молодого осла для Его въезда в Иерусалим.… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#26 13.11.2010 15:19

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: О святости

У кого то еще есть что сказать о святости или мультик для прояснения посмотрим? А может в Библию заглянем, что там про мультики написано? Или зачем голову морочить, все смотрят, а я что, ханжа что ли?
  Один человек советовал сверять сказанное Святым Духом с Библией. Получается, что Олег уже пролетел? Кому верить, ведь ему в данном случае Господь голосом человеческим сказал пойти посмотреть. А может Олег поверил Наставнику, а не букве? Мне это как то ближе по духу, и Иисус говорил, что не оставит сиротами, и что голос Его мы будем слышать. Получается братья не все слышат! Или Он говорит, да не принимают, а? Так если не слышим Его голоса о какой святости можно толковать? Ищите прежде Царство Божье... в казино? На стадионе или в театре? Не в нас ли оно? Ну и чем освящаем? Не сидеть в собрании развращенных... да ладно Павел я же дома по телеку смотрю, а не среди грешников, да и боевик с христианскими актерами.
А кому то лапша на уши вешается, типа бодрствуйте...


Мир Вам!

Неактивен

 

#27 13.11.2010 15:25

Сергей Кузнецов
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщений: 935
Вебсайт

Re: О святости

Сергей Гончаров написал:

А может в Библию заглянем, что там про мультики написано?

Да, это будет крайне интересно! smile Я с удовольствием почитаю все, что в Библии написано про мультики...


Многие доктрины людей основаны на изолированных местах Писания вне контекста Божьей работы искупления, раскрытой во Христе. Любая концепция, которая исключает радостную весть о том, чего Бог достиг ради человечества во Христе, несущественна, сколько бы мест Писания не процитировали.
~ Франсуа Де Туа

Неактивен

 

#28 13.11.2010 15:28

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: О святости

Сергей Кузнецов написал:

Сергей Гончаров написал:

А может в Библию заглянем, что там про мультики написано?

Да, это будет крайне интересно! smile Я с удовольствием почитаю все, что в Библии написано про мультики...

Думаешь такие найдутся?


Мир Вам!

Неактивен

 

#29 13.11.2010 15:39

Сергей Кузнецов
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщений: 935
Вебсайт

Re: О святости

Евгений Ахтырский написал:

Нет, не смотрел, и не имею желания смотреть. Я прочитал аннотацию к этому фильму.

Тогда, Евгений, ты некомпетенен говорить что-либо об этом фильме. Рецензия по анотации это круто!

А чем этот фильм прославляет Бога?

Чтобы попытся разобраться в этом, фильм надо хотя бы попробовать посмотреть. smile

Игрой артистов, которые в одном фильме играют Бога, а в другом могут играть и сатану?

Вот мне и удивительно, что такие актеры, которые сегодня могут играть Бога, а завтра сатану, как-то образ Божий верней отобразили, чем некоторые фарисействующие элементы. smile Ну и Христос еще говорил, что проститутки и сборщики налогов быстрей до царства доходят, чем фарисеи. 

Как я понял в фильме вообще не идет речь о покаянии и Царствии Небесном. А ведь приблизиться к Богу, обрести мир в сердце и примириться с Ним можно только через покаяние.

А вот чтобы правильно понять, неплохо все таки впечатление по фильму не по анотации составлять. smile И покаяние правильно понимать. smile

Можно много писать, но не имеет смысла для тебя. Знаешь почему? Потому что ты защищаешь то что любишь. Я высказал свое отношение, ты послушал, попробуй защитить перед Богом свое отношение к миру.

Защищать не приходится, Папа не против. smile


Многие доктрины людей основаны на изолированных местах Писания вне контекста Божьей работы искупления, раскрытой во Христе. Любая концепция, которая исключает радостную весть о том, чего Бог достиг ради человечества во Христе, несущественна, сколько бы мест Писания не процитировали.
~ Франсуа Де Туа

Неактивен

 

#30 14.11.2010 01:25

Александр Ганский
Участник
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщений: 458

Re: О святости

Думаю, если слышишь голоса - нужно все же ко врачу. Не думал, что это настолько серьезно. Богу для беседы с нами достаточно Библии и СД. Голосов Он не обещал
В Эване есть парочка моментов, которые иллюстрируют покаяние. Правда, Бог действует уж очень назойливо.
Танцы - не признак харизмы, это признак того, что фильм снят с позиции харизматов. Хотя я вовсе не осуждаю танцев - Библия их не осуждает, значит - и Бог. Правда, баптисты, как правило, осуждают. Ну, они много чего осуждают, чего не стоит осуждать и на многое, что стоит порицания, смотрят сквозь пальцы.
Впрочем, этим многие грешат.
Позиция: не смотрел, но осуждаю - нехорошая. Соломон обозначил ее как глупость.
Что до того, что описано в Библии, а что - нет: в Библии описаны принципы. На основании которых мы можем сделать те или иные заключения. Серия мультиков "Суперкнига" - несмотря на отстойность графики, вполне-таки достойна просмотра. Другие многие - тоже. Однако, если смотрят дети, то следует уточнять, что противоречит Писанию, такое бывает. Например, видел мульт, в котором стражники у могилы Иисуса легли спать.


Истина всегда ускользает от тех, кто отказывается её видеть обоими глазами. В Библии.

Неактивен

 

#31 14.11.2010 11:44

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: О святости

Сергей Гончаров написал:

Если правильно поступаешь, делай с верой, тебе я этого не запрещал, не приписывай!

Не принимай на свой счёт всё, что читаешь.

написал:

Это мое мнение о развлечениях, тебе же спасибо, что поделился своим, тем более ведь Господь посоветовал это сделать. Теперь и я буду знать, что Господь может говорить устами не только осла, но и актеров!

А попробуй не ограничивать Бога в Его возможностях и узнаешь ещё больше. И ещё поверь, когда обретаешь свободу во Христе, начинаешь лучше разбираться в полезном и бесполезном, как говорит об этом Писание : "уже чувства навыком приучены к различению добра и зла".

написал:

А чем интересно Дух Святой занимался в то время, отдыхал или Иисус Сам не может сказать без мультиков?
  Олег, не твои ли слова... Пил вино, потому, что не мог не пить, а теперь могу пить вино и не пить. (написал, как помню)
Так на чем ты остановился?

Не понял вопроса, попробую по пунктам.
1 Чем кто занимался, тебе лучше спросить у Них же.
2 Мои слова.
3 А кто тебе сказал, что я остановился, я двигаюсь вперёд и слегка вверх, хотя бывают и остановки и задержки.  smile

написал:

У тебя действительно был такой диалог или ты проповедуешь?

Если ты не поверил сразу, что тебе даст мой ответ. Ты для себя уже сделал вывод, что видно из следующей цитаты:

написал:

Например, если у Олега небыло такого разговора с детьми, значит солгал или если иныни словами придумал, что то же не есть истина, а значит все равно ложь. И фильмы которые люди ходят смотреть то же ложь или вымысел, но они в это верят и советуют своим детям принять вымысел как источник правды. (всмысле полезно)

А теперь попробуй продолжить фразу в другом ключе: -у Олега был такой разговор и Дух Святой говорил ему...   Для себя.. Получится ли???
Тебе очень легко поверить, что Александра зовут именно так, хотя так же легко он мог и соврать в этом. Потому как это не нарушает твоего понимания и не грозит твоим устоям.

написал:

У кого то еще есть что сказать о святости или мультик для прояснения посмотрим? А может в Библию заглянем, что там про мультики написано? Или зачем голову морочить, все смотрят, а я что, ханжа что ли?

У тебя как то и мультики и Библия в одном ряду, к сожалению пренебрежительном. О мультах конечно там не слова, буквально не написано. Но надо вспомнить, что дана Библия для всех времён и народов, и если современный человек может ещё как то разобраться в понятиях прошлого, то вряд ли ранее живущий понял бы, например такие слова:
Смотрите мультики о добре и зле вместе с детьми,и порассуждайте потом вместе с ними.
А вот извлекать драгоценное из ничтожного, это написано. А если извлечёшь, то будешь как мои уста.
А не сравнимы ли притчи, которыми говорил Иисус к народу с мультиками о правде жизни?
Это мы сегодня, когда читаем какую то притчу из Нового завета напрягаемся, глаза становятся стальными, а голос как у Левитана... И гремит наш голос над притихшим народом и сечёт слово наше голову любопытно поднятую и так и слышится из всего сказанного: А ты записался во христиане?!
А Иисус являл Отца и Любовь Отца и говорил с СЫНОВЬЯМИ И ДОЧЕРЯМИ. Поэтому и речь свою и слова свои облекал в форму доступную для ЧЕЛОВЕКА, тем более того времени.


написал:

Один человек советовал сверять сказанное Святым Духом с Библией. Получается, что Олег уже пролетел? Кому верить, ведь ему в данном случае Господь голосом человеческим сказал пойти посмотреть. А может Олег поверил Наставнику, а не букве?

Ну это не человек велел, а Бог. Об этом написано.  А я не только пролетел, я для некоторых вообще улетел в неизвестном направлении...
Это произошло когда я поверил не букве, а Слову.

написал:

Мне это как то ближе по духу, и Иисус говорил, что не оставит сиротами, и что голос Его мы будем слышать. Получается братья не все слышат! Или Он говорит, да не принимают, а? Так если не слышим Его голоса о какой святости можно толковать? Ищите прежде Царство Божье... в казино? На стадионе или в театре? Не в нас ли оно? Ну и чем освящаем? Не сидеть в собрании развращенных... да ладно Павел я же дома по телеку смотрю, а не среди грешников, да и боевик с христианскими актерами.
А кому то лапша на уши вешается, типа бодрствуйте...

Зато у тебя получилась неплохая каша, жаль без соли... Нет у тебя брат, равновесия, успокоенности Божьей. От этого у тебя и слова, как обрывки газеты "Божья правда", но ветром гоняемые.


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#32 14.11.2010 11:47

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: О святости

Александр Ганский написал:

Думаю, если слышишь голоса - нужно все же ко врачу. Не думал, что это настолько серьезно. Богу для беседы с нами достаточно Библии и СД. Голосов Он не обещал.

Похоже, Александр, ты все свои проблемы через врача решаешь. Ну да, Бог в помощь.
Я сначала хотел порадоваться за тебя, потому как вижу в первой фразе пишешь:"думаю", а потом вижу нет рано радоваться... Вторая фраза поясняет "не думал".
Потому что если бы просто подумал, то не стал бы отвечать за Бога, чего Ему достаточно.
Но возникает вопрос, если с Библией более менее понятно, то как быть с СД, в контексте твоего предложения звучит как ЛСД, ты его вкалываешь что ли...
Скорее всего это от того, что читаешь ты буквально... только то, что тебе понятно и удобно.
А... Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)
А что бы не запутаться в голосах, что вполне реально, дал дар различения духов:
и овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.

А вот буковок в Писании больше чем голосов, и ты похоже в этих буковках заплутал.

написал:

что противоречит Писанию, такое бывает. Например, видел мульт, в котором стражники у могилы Иисуса легли спать.

И в чём противоречие?


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#33 14.11.2010 15:30

Александр Ганский
Участник
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщений: 458

Re: О святости

1 Все проблемы решить при помощи врача - невозможно. Поначалу я подумал, что насчет голоса - это аллегория. В конце-концов, мне же Бог говорит как поступить, что хорошо и что плохо. И Библии вполне для этого хватает. Но насчет голосов - я таких людей уже видел. Это об одном таком экземпляре пришлось Христа просить, чтобы бесу мешать запретил. Очень помогло. Еще раз: в НЗ не обещано, что мы будем слышать голоса. Я этому верю. Как и всему остальному, что в Библии написано.
2. Чрезвычайно плохо, что вы разделяете Слово и Библию. Иисус, повторяю, Себя от Писания не отделял, вразрез с Писанием не поступал, и других такому не учил.
3. Бог самодостаточен, Он не делает ошибок. Он нас любит и сделал все, чтобы мы оказались с Ним в раю. Поэтому решить, что Он сейчас что-то делает иначе, чем раньше - значит решить, что Он что-то недодумал раньше. Это совершенно не в Его характере.
4. Две причины думать, что стражники не спали - в то время за сон на посту воина сжигали на костре, который разжигали его одеждой, но еще более важно - Евангелие ясно сообщает, что воины были непосредственными очевидцами происшествия. Интересная сторона этого момента та, что первее всех в воскресение Христа поверили воины, затем первосвященники, женщины-мироносицы, двое учеников "второго круга" и только затем - Апостолы. Но результаты этой веры получились совершенно разными.


Истина всегда ускользает от тех, кто отказывается её видеть обоими глазами. В Библии.

Неактивен

 

#34 14.11.2010 16:12

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: О святости

Александр Ганский написал:

Еще раз: в НЗ не обещано, что мы будем слышать голоса. Я этому верю. Как и всему остальному, что в Библии написано..

Да, про ГОЛОСА не обещано, а вот про ГОЛОС очень чётко сказано. Может у тебя шрифт мелкий, там справа плюсик есть можно увеличить, но скопирую ещё раз
Дух дышит, где хочет, и ГОЛОС ЕГО СЛЫШИШЬ, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)
Александр это из Нового Завета. У тебя может страничка вырвана... Бывает.

написал:

Чрезвычайно плохо, что вы разделяете Слово и Библию.

Чрезвычайно плохо, что ты это сам придумал и мне приписываешь. Для приличия хотя бы какие нибудь слова бы привёл в доказательство.

написал:

Две причины думать, что стражники не спали - в то время за сон на посту воина сжигали на костре, который разжигали его одеждой, но еще более важно - Евангелие ясно сообщает, что воины были непосредственными очевидцами происшествия.

Евангелие также ясно сообщает и другое : и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
(Матф.28:13)
Искать противоречия в событиях не имеющих особого значения и строить на своих домыслах событийность- это и есть буквализм.


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#35 14.11.2010 16:48

Александр Ганский
Участник
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщений: 458

Re: О святости

Вот и очередной пример аллегоризма:
сказанное отдельному человеку в частной беседе в общей форме не есть обещание: БУДЕТЕ СЛЫШАТЬ ГОЛОСА. СД, живущий в человеке, общается с верующим не посредством голоса - иначе бы это было отмечено. И, как водится,должно быть указано ВСЕ, ВСЯКИЙ и т.п.
Если вы считаете, что Бог может действовать вопреки записанному Им Слову, то вы отделяете Первого от второго. Это было столько раз, что перечислять бессмысленно.
Ключевое слово в приведенной вами цитате не то, что стражники, якобы, спали (в Мф 28:2-3 описывается происходившее и реакция стражников, которые во сне вряд ли могли испугаться и придти в трепет), а предложение первосвященников СКАЗАТЬ, ЧТО СПАЛИ. Это не одно и то же.
кстати, именно реакция п/свящ. показывает на то, что они не попытались наехать на стражников в связи с их враньем. Они поверили стражникам, что Христос воскрес. И, не исключено, что стражники все-таки проболтались про приход Ангела и откидывание им камня или мироносицам или кому-то еще. Возможно, они еще не оправились от шока, когда их увидели мироносицы.


Истина всегда ускользает от тех, кто отказывается её видеть обоими глазами. В Библии.

Неактивен

 

#36 28.11.2010 11:18

Евгений Ахтырский
Участник
Откуда: Волжск, Россия
Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщений: 671

Re: О святости

Сергей Кузнецов написал:

А вот чтобы правильно понять, неплохо все таки впечатление по фильму не по анотации составлять. smile И покаяние правильно понимать. smile

Я посмотрел этот фильм у своего знакомого с работы. Остаюсь при своем мнении об этом фильме.
А покаяние надо пережить, а не понимать. Я пережил покаяние, и получил от Христа лично свидетельство о том, что грехи мои прощены. А тебе Христос лично дал такое свидетельство в твое сердце? Или тебе просто сказали люди что ты прощен?
"Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше... верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом..." 1Ин.5:9-10.


Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же.

Неактивен

 

#37 28.11.2010 11:47

Евгений Ахтырский
Участник
Откуда: Волжск, Россия
Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщений: 671

Re: О святости

Олег Трошин написал:

Нет, когда Иисус мне что то говорит, Он это делает нормальным человеческим голосом. Я ещё обратил внимание чёй то и гром не гремит, и люди в ужасе вокруг не падают. Даже немножко обидно.

Я знаю один случай. Один верующий ехал на поезде и вдруг слышит голос, точно как ты написал "нормальный человеческий голос". "Открой окно и выбрось свою шапку". Человек открыл окно и выбросил шапку. Через некоторое время тот же голос говорит: "Теперь сам прыгни в окно." Естественно сразу стало понятно, кто говорил с ним. Человек сказал: "Отойди от меня сатана." И больше этот голос не звучал. Это не анекдот, это реальный случай в жизни одного глубокого верующего в 60-е годы.
"Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они..." 1Ин.4:1.
Христос говорит в сердце тихо и нежно. Поэтому надо пребывать во внутренней тишине, что бы слышать Его голос.
"Ибо так говорит Господь Бог, Святый Израилев: оставаясь на месте и в покое, вы спаслись бы; в тишине и уповании крепость ваша..." Исаия 30:15.
А сатана говорит громко, вот точно как ты написал "делает нормальным человеческим голосом." Тебе этот голос сказал смотреть мирской фильм, дальше скажет выпить водки и т.п. Это не голос Христа.
У нас с тобой разные голоса. Мне почему то всегда Христос говорит что бы я не делал греховного, не подражал этому миру, останавливает когда есть грязные желания и т.д. Тебе же голос говорит наоборот, смотри фильмы, да еще с детьми, т.е. делай то же что и мир, и т.п. Так чей голос ты слышишь?
Посмотри сколько в Библии примеров того, как люди слушали чуждый Богу голос, при этом думая что слышал именно Его голос.

написал:

Я понимаю, что для тебя кощунственно, что Отец со мной разговаривает, прости нас. Ну или попроси (ты ведь тоже получаешь от Него ответы) чтоб он со мной не говорил. Дети ябедничают друг на друга.
Да и не бери особо в голову, ведь тебе в это
Верить очень трудно.

Удивительный ты человек. Сколько мы общаемся с тобой на форуме, ты так и не обратил внимания на то, что я всегда говорил именно об общении человека с Богом. Именно о том, что человек всегда должен пребывать в единении с Богом. Да и моя Церковь носит такое же название "Единение во Христе". Именно в такое состояние, быть в единении со Христом, мы и стремимся. Только у нас разные взгляды на то, какое внутреннее состояние должно быть у человека перед Богом, что бы он мог слышать Его голос. Ведь не во всяком состоянии возможно слышать голос Христа. Только Его овцы знают и могут слышать Его голос.
"И Мои знают Меня..." Ин.10:1-14.
Мало слышать голос Христа, надо еще знать Его голос, что бы не стать марионеткой сатаны, который принимает вид ангела света, и способен обмануть человека даже очень легко.

Поэтому брат Олег, не приписывай мне то, чего нет. Я верю в общение со Христом.
"

Отредактированно Евгений Ахтырский (28.11.2010 11:54)


Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же.

Неактивен

 

#38 30.11.2010 19:19

Александр Ганский
Участник
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщений: 458

Re: О святости

Пожалуй, добавлю: когда получаешь ответ от Бога, то это вряд ли можно описать как голос. Но что это - Божий ответ, получивший его не сомневается - ответ этот всегда в духе Писания. Как сказал один брат, которого Бог избавил от жутчайшей табачной зависимости, это не был голос, но он точно получил ответ (на мысль, что будет, если покурить?): делай, что хочешь, но больше не проси - помогать не буду.
Кроме врачей от голосов хорошо помогает пост - только вода и отвар шиповника. Дней за 10 пропадут голоса.


Истина всегда ускользает от тех, кто отказывается её видеть обоими глазами. В Библии.

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net