написал:

Давайте так, после последнего собрания, только Вы будьте внимательны, а еще лучше запишите то, что будут говорить проповедники.

Каждый проповедник варит кашу для своей семьи.
Когда я впервые слушала Михаила Дарбинян - тоже не всё поняла. Но Бог коснулся, и сказал: "Это его круг, где люди хорошо понимают, о чём речь. Это манна, которую он собирает для своего стана. У других лидеров - другой стан, другая манна, другое течение. Это его семья, которую он питает пищей по времени".
Я на тот момент ела наверное только овощи, на мясо смотрела с подозрением.

Также и в нашей общине - человек со стороны не сразу поймёт о чём речь, но я, как человек, избранный Богом знаю вкус своей манны и причины возникновения именно этого рода манны. Живого Слова.
Хотя по большей части все в ожидании хиротонии. "Бог, мы все выставили свои лапы и ждём, когда же и кому Михаил оденет туфельку!" Несколько претендентов на Золушку искренне верят, конечно же только в свой 45 размер, и планируют начало царствования только в этих хрустальных туфлях.
И это правильно - помазание - помазанием, а рукоположение - рукоположением. Слово есть слово. Думаю, это та самая манна которая сегодня нужна всем.

У апостола Павла было время, между явлением Иисуса и явлением братьев, теперь уже бывших уверенными в его пригодности к служению. Это было немало времени.
Так что вот такие у нас движения - греем лапы на туфельку и ждём. И на сегодняшний день это наша манна - ожидание. Кто-то со стороны вряд ли поймёт, но мы свою волну и свои движения знаем до последнего нюанса.
И так Ярослав в любой семье, ты можешь прийти, как тайный агент с исследованием и вычленять НЛП про деньги, но народ знает, что как и почему говориться с кафедры.

Отредактированно Алена Мастикова (27.08.2011 12:12)

Ярослав Иванов написал:

Знаю. Это твоя церковь, судя, правда, только на основании твоих же слов. А вот является ли твоя церковь Церковью – это вопрос.

Трудно тебе без "поводыря" Ярослав, все на ощупь наровишь определить направление... Используй уши и как только услышишь звон колоколов -
кланяйся и крестись, это "слепой" брат звонит из вашего храма.

2 Кор 1:23 ...не потому, будто мы берем власть над верою вашею; но мы споспешествуем радости вашей: ибо верою вы тверды.

Осталось увидеть какой верой, но для этого и нужна глазная мазь, которую в местах тобой посещаемых не предлагают.

Евр 11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

   Ну и при чём здесь вероисповедание православных или отделённых? Не к разделению ли?


Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
(Откр 3:17,18)

   О чем свидетельствуют золоченные купола храмов?

И если вы послушаете Меня в том, говорит Господь, чтобы не носить нош воротами сего города в день субботний и чтобы святить субботу, не занимаясь в этот день никакою работою,
то воротами сего города будут входить цари и князья, сидящие на престоле Давида, ездящие на колесницах и на конях, они и князья их, Иудеи и жители Иерусалима, и город сей будет обитаем вечно.
(Иер 17:24,25)
Не про твою ли "ношу" говорил Господь?

Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр 4:8-11)
Прежде чем понять что есть Церковь, тебе надлежит отречся от старого и принять Благую Весть. (субботство)
Не вошедшие - вне Царства и естественно не Его Церковь.

написал:

Алена, выгодней всего поддерживать чувство вины у тех, кому проповедуешь. Ведь тогда не будет лишних вопросов, слушатель если он даже и услышит полный бред от пастора, все равно будет винить себя и молча, скушает «манну», какой бы низкокачественной она не была.

Чувство вины и суд Божий разные вещи. Не бывает манны без суда. На днях ехала с братом в поезде, из Февральска.
Поплакалась ему на недовольство нашей общины моим судебным бредом  Он ответил, что никому не нравится служение суда, всем хочется ласки по шёрстке, правда о грехе смущает, и колет глаза
Не смешивай суд и чувства вины. Я всегда буду говорить правду, и мне не важно, испытывает кто-то чувства вины, или ещё какие-нибудь чувства.

Божий Суд выводит тебя в свободу, поскольку он всегда предлагает тебе исповедание, Кровь Иисуса и победу над плотью. По сути Суд - это свет.

Сегодня по причине Суда от меня ушли все. Вздохнув, прижали к сердцу любимых идолов и ушли. Некоторые ходят и поносят меня по верхам. Причины простые - блуд, гражданский брак, гордыня, обольщение, суета и сребролюбие.
Мне было очень тяжело, но никто и ничто не заставит меня сдвинутся и стать немного мягче. Вот мой тренажёрный зал.
И я не проиграла - я выиграла. Потому что Божья рука, а не мои амбиции творят этот Суд.

Когда я была новообращённой, довелось, как и многим прочесть историю о Анании и Сапфире.
Я была шокирована жестокостью Бога, тем, что апостолы имели власть проклинать. Зачем? Ведь мы под благодатью, у нас есть право познания добра и зла, право на ошибки.
И только теперь я поняла почему. Не шути с огнём. Не шути со служителями, которые ходят в огне. Не шути с движением Бога Живого. Не шути с тем, на что указал перст Духа Святого. Ты просто не знаешь характер Бога, на что Он пойдёт ради Славы Царствия Его Сына, ради Славы Его Святой Жертвы.
Твоя земля и медяки будут твоим гробом.
Бог величествен и богат - и самое смешное в Его глазах это муравей, по имени человек, с мешочком меди, говорящий - я заставлю Тебя зависеть от моего настроения!
Глупец! Одно дыхание Бога - ты уже просто прах.

Не восставай на Суд, Ярослав. Платформу на этом форуме выбрал Бог. Агитировать, судить чьи-то чувства вины или пророчествовать.

Ярослав Иванов написал:

Ты что-то прочел в моих высказываниях, что дало тебе, усомнится в моем Поводыре? Так укажи и мне на это.

Ты уже настолько привык к белизне стен и золоту куполов, что не видишь убогости этих высот и отдаленности православия от Бога.

Место куда ты ходишь тебе указал не Господь а люди, а ты не слыша Его голоса не удосуживаешься поинтересоваться Его мнением, значит чтишь Господа только устами, а такое действие называется лицемерием.
Рассуди сам; кому в храме кадят и ставят свечи, зачем крестятся и объясни это не мне, а Иисусу. Дождись ответа не обращая внимания на людей зовущих к себе, иди к Нему и "ноша" твоя отвалится сама по Благодати.
Он пришел освободить людей именно от того, чем ты занимаешься.
Я вижу, ты не понимаешь субботство Нового Завета и ходишь дальше чем разрешено, не исполняешь закон, не слушаешь Того через которого входят в субботство по причине твоей плотской занятости, ты не можешь оставить "пару волов" и идти на Пир.
То чем ты козыряешь не твое и никогда им не будет потому что сгорит, а вот венец вместо креста на животе получают только верой и не от человеков рукотворный, а от самого Отца.
Пока еще течет река жизни, определись на каком ты берегу и избери Его Храм, а не рукотворные высоты, это призыв ради твоей жизни самим Иисусом, я же просто говорю то, что вижу.
Кается человек не перед попами и самим собой (своим игом), а перед Богом с "глазу на глаз" и после этого Иисус предлагает каждому не грешить больше. Блудницу Он спас Сам, а зачинщики грешили к смерти, за таких даже молиться не рекомендуется, они служат другому духовному отцу.

Сергей, так что же, на полном основании тебя можно называть теперь лжецом. Ведь ты не имея основания, возводишь на меня напраслину, да еще и прячешься. Прикрывая свое личное несогласие, причем сам даже не понимаешь, с чем ты не согласен, именем Бога, говоря от Его имени. Это опять обман. Сережа, скажи тебе не страшно жить во лжи? Наверное, о последствиях ты еще пока не задумывался, голос свыше пока еще не вразумлял? Так этот голос, что тебя учит, о чем ты тут вещаешь, все силы приложит, чтобы ты не задумался о последствиях лжи.
Наверно повторю ваши слова, хватит общаться через посредников, притом, очень не добросовестных, пора уже лично познакомиться с Ним.

Алена, ты тоже прислушайся к совету по поводу личного общения с Творцом без посредников. Сам попробовал – это не передаваемо. Второго такого чувства, наверное, нет такого эпитета, чтобы описать это чувство покоя, защищенности и т.д., испытать не возможно. И кто испытал это, тот поймет, что потеря данной общности с Творцом, наверное и есть сущий ад.

Понял, не можешь.

Ярослав Иванов написал:

Алена, ты тоже прислушайся к совету по поводу личного общения с Творцом без посредников. Сам попробовал – это не передаваемо. Второго такого чувства, наверное, нет такого эпитета, чтобы описать это чувство покоя, защищенности и т.д., испытать не возможно. И кто испытал это, тот поймет, что потеря данной общности с Творцом, наверное и есть сущий ад.

В том, что Вы рождены свыше сомнений нет. Поделитесь началом, честно сказать, очень трудно вязать концы без начала. Как спаслись, с кем общаетесь, как познаёте Бога. Пожалуйста, подарите маленькую биографию.

Спасибо Вашу историю почитала на соседней веточке "Сакральный смысл прощения"  стр.12

А если честней - Вы выходец из группы, или конфессии ? Что ж мы с Вами, как Настенька и Морозко - теплее, теплее, совсем холодно, тепло.

Может старовер? Предвижу ответ - теплее, но всё ещё холодно. Эх.

Если честно, не увидела где. Поняла что где то вокруг храма, но с какой стороны - не очень. А с харизматами где познакомились? Или более официальным языком, с христианами веры евангельской ?

Раньше я совсем не понимала, как рождённый свыше человек может оставаться в православном храме, и больше того, начинать соглашаться с окружающим.

Дело в стенах: оккультизм, спиритизм, религия, мистицизм и другие. Это не просто стены, а стены мерзости, намертво соединённые с твоей кровью и естественно, с кровью близких и родственников. Именно по этой причине люди смотрят на явное и не видят вообще. Ты приводишь все мыслимые и немыслимые аргументы, но, человек не проникается твоим словом -стена.

На днях размышляла о некоторых, думаю, ты что больной, делаешь такие вещи - волосы дыбом, ты что не понимаешь, что что-то не так? Реакция ноль.

Грех всегда производит смерть. Смерть это сон - ноль эмоций, ноль сознания, ноль восприятия. Всё дело в той же, соединённой с его кровью и мерзостью, стене.

Когда я стала молиться об этой проблеме, Бог сказал, что вокруг стоит жертвенник по имени - безнаказанность.

Послушай об этом - очень интересно. Ты спросишь, что такое жертвенник? Жертвенник - нечто, идущее за людьми из поколения в поколение, и наматывающее кровь пролитых его руками жертв. Никто из предыдущих поколений не запретил ему, не отодвинул, не разрушил. И вот он, подобно электромагнитной катушке приобретает вид великана.

Откуда пошла поговорка "Яблочко от яблони не далеко падает" ? От опыта людей, понимающих значение родовых великанов.

Моя золовка, первая жена старшего брата, Галина, повторяет жизнь своей погибшей матери - нечестивую жизнь. Её мать была убита очередным любовником,  положена на стол и подожжена в собственном доме. Когда мы вошли в дом - было ужасно, гарь, на белых стенах кровавые отпечатки её рук, которыми она в страхе хваталась за жизнь, пока любовник ножом утолял гнев ревности. Общались недавно, и первое, что она сказала - "Я боюсь, потому что знаю, что меня ждёт такая же судьба..." Она знает, что рядом великан, который дышит, живёт, контролирует и манипулирует её душой.

Многие христиане живут в рабстве только потому, что зная, что рядом катушка великана, которая всё ещё держит их в рабстве, они не видят, не хотят, не слышат и ничего не могут сделать с его тягой.

В отношении религии, спиритизма и религиозного колдовства скажу то же самое - стена великана. Помню, когда-то на наших глазах пастырь ставропольского "Исхода" ушёл в Православие. Просто и без объяснений - ушёл. Все были в шоке. Ты что, больной? Втянуло. Дьявол конечно сразу взял эту пикантную новость и как волна, пошла смута по всем ставропольским церквям. "Ушёл? Почему?" И ссылаясь на его духовный авторитет и статус, (пастырь, как никак) - делали мыслимые и немыслимые предположения. Некоторые сильно преткнулись.

Поэтому, Ярослав - я видела сотни людей, кричащих: Знаю! Чувствую! Вижу!

Но, глядя на них сквозь слёзы, я видела, что видят, чувствуют и знают они только часть своей проклятой стены. Которую Бог им поставил перед самым лбом - блуд, обольщение, похоть, педофилия, соблазн, пьянство, спиритизм. ."... Надо бежать. Но куда? Рвану из церкви. А может в храм?" Может и в храм, и дальше...?

Вы не представляете, сколько христиан связаны педофилией.
Говоря о педофилии нам живо представляются Сливко или Чикатило, только не я, нет нет, не надо о педофилии, но картина гораздо печальнее.

Наше поколение жертва детских садов, игр со случайными соседями, братьями и двоюродными сёстрами. Пока мамы и папы работали - мы играли в домики, больничку, жениха и невесту. Лично я и моя соседка постоянно показывали свои драгоценности за детсадовской беседкой. Зачем - не знаю. Но это впечатывается на всю жизнь.

Я слышала очень много свидетельств, когда братья испытывает непроизвольную тягу к девочкам 11-14 лет, ему хочется раздеть и потрогать. Он боится себя, боится своих желаний, и он не знает, куда бежать. А дело в том, что когда-то он играл со своей сестрой, и увидел её наготу. Или это была одноклассница, которую он раздевал, пока родители - конечно работали.
В церквях не принято говорить об этом, не принято исповедовать грехи мерзости, хамства и открытия наготы. Многие из нас нечаянно входили к родителям, и видели их тайну. Этот шок навсегда остаётся в нашем сердце и нас никто не учил исповедовать проклятие хамства и разрушать эти стены.

И это малая часть того, чем дьявол манипулирует, это малая часть подводного айсберга, от которого христиане бегут в храм, идолам, семинарию, в мир.

Так что, брат дорогой - "колыбель баптизма, истоки православия", верю. Но мои стены сломали конференции Анселма Мадубуки, учения помазанных пастырей полноевангельских церквей, руковозложение настоящих помазанников. Колыбель колыбелью, но жить хочется.

Алена, Вы опять забылись, что не на собрании «Нового поколения». Понимаю, Вы в образе. И потому ваш сленг, на котором Вы изволили выражаться, до конца остался понят только вами, и то, это вызывает большие сомнения, что и о стенах, что и о электромагнитных катушках великанах и еще много чего. Складывается впечатление, что Вы написали чужое выступление, может быть с небольшой вашей редакцией. Написать то написали, а вот осознание того что написали у вас самой не произошло.

Алена Мастикова написал:

…В церквях не принято говорить об этом, не принято исповедовать грехи мерзости, хамства и открытия наготы. …

Как жаль, что этого у вас не принято. А вот в Церкви наоборот. Ведь исповедуют грехи перед Богом, Самому Творцу. А в церквях, о которых Вы говорите, судя из ваших слов, происходит непонимание того, а скорее всего даже незнание того, что есть Таинство исповеди.
Алена, бегите из этих церквей, где сами не знают, что есть Исповедь, и вас учат тому, о чем не имеют представления.

Отредактированно Ярослав Иванов (01.09.2011 17:53)